Admin → 16. March 2009 16:06

Online!!! WTF???

Welcome to the future, или «Война в небе - 1917» off-line.

Что такое «Война в небе – 1917»  в виртуальной жизни мы рассказали вам в предыдущих постах с помощью роликов, скриншотов, иллюстрированных рассказах о графике, физике и аэродинамике.

Сегодня мы расскажем о том, что такое «Война в небе – 1917»  в реальной жизни. Для этого в первую очередь я скажу, чем «Война в небе – 1917» не является:  это не обычная «игра на диске».

С самого начала мы разрабатывали не просто игру, а платформу для разработки с последующим постоянным развитием и дополнением.  

 У  «Войны в небе – 1917» достаточно высокие системные требования. Это обоснованно масштабом проекта и не вызывает вопросов, потому что в первую очередь позволяет в полной мере насладиться качеством и зрелищностью игры. То же касается и необходимости постоянного интернет-соединения:  on-line – это обязательное условие жизнеспособности и развития серьезных игр.  Минусы этого условия понятны. А плюсы? On-line – это основа целого комплекса преимуществ.

Преимущества, которые дает on-line в игре «Война в небе – 1917»:


1.    Живой мир игры. «Война в небе – 1917» в первую очередь является конструктором, который будет постоянно дорабатываться, совершенствоваться, дополняться и развиваться. «Война в небе – 1917» - это развивающийся мир, ключевой составляющей которого является  on-line.

2.     Единство версий игры у всех игроков как гарантия отсутствия ошибок в сетевой игре и немедленное поступление бесплатных обновлений.  Как только выйдет новая версия игры или бесплатное обновление (новые территории, новые ландшафты, новые погодные спецэффекты) – они будут немедленно загружены в вашу игру с помощью автоматической системы обновлений. Такое единство версий позволяет исключить ошибки в сетевой игре и просто обеспечит вас разнообразными приятными и интересными дополнениями.   

3.    Возможность в любой момент узнать свое место в мировом рейтинге. В игре действует система единой мировой статистики, к которой вы получаете доступ. Таким образом мы хотим предоставить вам возможность в любой момент узнать "гамбургский счет". ... "Поясню читателю: по цирковому преданию, пересказанному Виктором Шкловским, борцы всего мира раз в год собирались в каком-то гамбургском трактире, запирали двери, занавешивали окна и боролись честно, "без дураков". Это потом, под софитами, на публике, элегантный красавец эффектно кидал через бедро медведеподобного силача, какой-нибудь "Мистер Х" выигрывал схватку у известного чемпиона ... но раз в год, в Гамбурге, для себя, борцы уясняли, кто чего стоит, кто воистину первый, а кто всего лишь девяносто девятый." ... Когда и на каком сервере бы вы не летали, в мультиплеере или в режиме карьеры,  ваши очки опыта будут учитываться и отображаться в единой мировой статистике (не считаются только одиночные миссии). Так что даже через несколько лет вы сможете узнать свою статистику и сравнить ее со статистикой игроков по всему миру. Кто знает, может быть вы окажетесь лучшим?


4.    Возможность принять участие в разработке игры и заработать на этом. Тема, которую мы до сих пор не освещали достаточно подробно. Как я уже говорил, «Война в небе – 1917» – это не просто игра,  а платформа, которая позволит игрокам не только получать удовольствие от самого игрового процесса, но и принять участие в разработке игры, заработав на этом деньги.  Поясню: вы можете сами разрабатывать контент для нашей игры, начиная с интересных цепочек миссий и кампаний, и заканчивая самолетами, городами и ландшафтами. Таким образом мы собираемся привлечь к разработке игры сторонних разработчиков, потому что сами мы никогда не сможем обхватить все возможности игры. А кто может лучше всего понимать, чего не хватает игре, если не продвинутые пользователи?  И только с помощью on-line режима мы сможем узнать, насколько интересен конкретный контент для остальных игроков для дальнейшего производства и дополнения игры.

*   небольшое уточнение, которое может пригодиться тем, у кого проблемы с интернетом или трафиком.  Для игры в режиме "карьера" или одиночных миссиях фактически подключение к интернету вам понадобится только при запуске миссии и ее завершении для той же статистики. В остальное время подключение не является критически необходимым. Причем 3-4 часа игры по трафику будут равны одной загруженной странице нашего блога. Но в режиме мультиплеера постоянное подключение необходимо. Как воздух. :)

Comments

Морозов → 3/16/2009 11:20:12 AM #

Видимо все-таки апрель

IDS → 3/16/2009 11:27:03 AM #

Поскорей бы уже.

DiFiS → 3/16/2009 12:00:32 PM #

ну как говорится иначе: "Оффлайн умер! Да здравствует онлайн!" Smile

Flash=75= → 3/16/2009 12:41:17 PM #

А будет ли возможность у игрока (перед тем как совершить вылет)отключить - включить передачу данных на стат? Ведь не всегда летаетсо на стат...

Fregot → 3/16/2009 1:12:34 PM #

Если подумать - полный бред. Нам по пунктам решили доказать, что обязательная привязка к логин серверу необходима для запуска игры, говоря нам как это будет круто для нас. Но если разобраться...
1. Вообще непонятно в чем здесь преимущество.
2. Странный подход. Это хорошо когда это MMO, а игра имеет серьезную офлайн составляющую(которой я,например, буду пользоваться чаще). И если я захочу полетать с живыми людьми, то не пускайте меня на сервер, пока я не скачаю патчи. Так существуют почти все игры с мультиплеером.
3. Опять же многие игры нормально ведут статистику не заставляя меня каждый раз подключаться к серверам.
   Для 2 и 3 пункта отличный пример игра Call of Duty. Я спокойно играю в любую версию и прохожу компанию. Захотел в онлайн-пожалуйста!  Скачал патчик, если надо, и сервер показал мою статистику и дал доступ к игре. Непонятно опять в чем преимущество вашей модели.
4. Опять ничего не понятно. Захотел чего то нового-залогинился и смотри ради бога чего там твои друзья понаделали. Хочешь покупай, хочешь выходи и летай офлайн компании.
Мне вообще не понятны все эти пункты. Вы за неделю более правдивых придумать не смогли? Это не причина привязывать нас к вашим логин серверам! Прошу еще раз пересмотреть ваше решение и дать нам отдельно запускать онлайн и офлайн режимы.

PS: вот такое еще встретилось предложение "Минусы этого условия понятны". Вы разжевали всякую ерунду, но не сказали что если у игрока нет интернета он не способен запустить игру ВООБЩЕ. А также если теоретически представить ситуацию, что ваши логин сервера упадут, то НИКТО не сможет поиграть. Ваши плюсы конечно перекрывают все эти мелочные недостатки.
PSS: А еще они не говорили свои предварительные цены на доп самолеты....

Barr → 3/16/2009 1:12:38 PM #

А купить то игру через сеть можно будет? А то пока диски до нас доберутся...

denisso → 3/16/2009 1:14:20 PM #

А можно для стата никнейм зарядить, и ещё отдельный для невсегды...

Fregot → 3/16/2009 1:16:49 PM #

В том то и дело что НЕТ. Если господа разработчики ничего не переделали в своей системе к вашему логину привязывается и офлайн и онлайн карьера навсегда. Очень мило......

Fregot → 3/16/2009 1:31:15 PM #

И все-таки кроме приведенного выше негатива есть за что сказать спасибо. За то что в отличии от ОМ вы все комъюнити собираете под свое крыло. Не надо будет искать через какие-то программы нормальные сервера для игры. Все доп программы и компании будут через ваши сервера и т. д. Просто хотелось бы больше свободы. А то вы загоняете  нас в какие-то рамки и диктуете нам свои условия. Неприятно...

Fruckt → 3/16/2009 1:40:48 PM #

На доп.самолёты примерные  цены озвучены: велкам на сухой там очень даже живо это обсуждалось...

Fregot → 3/16/2009 1:42:40 PM #

Те цены я знаю)))
Я говорю про этот сайт.

Chap → 3/16/2009 2:14:34 PM #

как говорила одна умная дама на курсах по повышению чего-то там... Главное оружие против "пиратов" это единый и одновременный доступ к покупке продукта и его обновлениям. Что в принципе и подтверждается соообщением от разработчиков.Спасибо.

Vieux Charles → 3/16/2009 2:53:39 PM #

Если игра имеет Онлайн стат, то выходит будет всего один уровень сложности для всех?
Пройти карьеру с внешними видами или фулрил...

DiFiS → 3/16/2009 11:51:17 PM #

А лично меня все устраивает. И онлайн - АБСОЛЮТНО никак не напрягает! Вот. У меня и так комп все время в онлайне, днем и ночью. И интернет БЕЗЛИМИТНЫЙ. и так у большинства современных 90% потенциальных покупателей.
Ограничения? Да!
Но все новое всегда вначале вызывает массу возмущения. Так было и будет. А через годик, два - когда все привыкнут к этому факту и все встанет обыденным, вы еще сами удивиесь всему что писали. Это ИХ игра. ОНИ ее делают. ОНИ ее думают. ОНИ ее продают. ВАШЕ дело ее не покупать. Т.е. голосовать рублем!

RR_Zuboff → 3/17/2009 12:07:34 AM #

стоп... а обучение? тренировки? как учится, это не Фиар2 и не Код? ведь учение идет через поломанные самолеты и жизни и это все идет в статистику? может все таки будут без рейтинговые сервера.

RR_Zuboff → 3/17/2009 12:12:04 AM #

и если я хочу ник за красных, ник за синих, и еще один инкогнито? как быть, тотальная слежка Smile дайте свободу вероисповеданий.....

JGr124_Jager12 → 3/17/2009 12:42:29 AM #

Да что гадать-то, что хорошо, что плохо.
выйдет игра - увидим, пощупаем, оценим.
тогда и поговорим.

=HH=Viktor → 3/17/2009 2:09:42 AM #

Да не переживайите вы все так. Во времена диаблы идея абсолютного онлайна для РПГ наверняка также вызывала полное непонимание, сейчас наполняемость серверов ММОРПГ бьет все рекорды. И при этом от WoWов да Линеек никто не требует никакого оффлайна.
Просто мы присутствуем при старте авиасимулятора нового жанра, MMOSim

Valter → 3/17/2009 2:13:41 AM #

Лофт, еще месяц прошел почти. Статейки есть рецензионные?

LOFT → 3/17/2009 4:50:05 AM #

1) Обучение и тренировки - одиночные миссии не учитываются в статистике. У сервера есть возможность не отправлять данные о результатах.
2) Уровень сложности настраиваемый, но чем больше упрощений вы используете тем меньше получаете общих баллов.
3) На один аккаунт дается 3 профиля. Статистика считается именно по профилю, так что возможность будет воспитать как что нибудь "серьезное" так и "неслуха".

RR_Zuboff → 3/17/2009 5:18:50 AM #

спасибо, кратко и емко, теперь только ждем релиз, ну или массового бетта тестирования

Barr → 3/17/2009 5:21:09 AM #

Так что насчет онлайн-дистрибуции самой игры?
Можно ли будет докупать дополнительные профили?(тем, кому нехватило трехSmile?

Vaal → 3/17/2009 6:00:26 AM #

хочешь еще профилей
купи еще один аккаунт(лицензию)
имхо

Ro}l{eR → 3/17/2009 11:35:38 AM #

Всё это уже давно придумано и успешно применяется в других играх.
В Стиме все игры от Вальвы например, ведут тотальную статистику, показывая игроку его достижения и много разных вкусностей.
В Бателфилде, тоже на один сд-кей, возможно было сделать только 3 аккаунта, но там персонаж "качается", получая экспу и прочее РПГ приблуды.

choy → 3/17/2009 12:18:18 PM #

Вот именно, а все как с луны свалились.
Мир давно уже другой, не надо делать из себя старперов.

Fregot → 3/17/2009 2:39:58 PM #

Если брать игры от Valve то там я могу запустить Steam автономно и спокойно играть в Half-Life. Хочу в онлайн - пожалуйста! Ввел свой логин и пароль и играю. Здесь нам такого выбора давать не собираются. И если у меня проблема с провайдером я сижу, сосу лапу, вместо того чтобы тренироваться на ботах. Это приведет к тому что все полезут в интернет за ломанными экзешниками. А там они узнают что есть и пиратские сервера со всеми самолетами бесплатно. И вместо защиты своего продукта разработчики лишаться потенциальных покупателей дополнительного контента. Я надеюсь до такого не дойдет, но это весьма реальный исход. Или neoqb думают, что их продукт невозможно сломать? Такого не бывает.

C2H5OH → 3/17/2009 6:37:37 PM #

"Fregot → 18.03.2009 0:39:58   
И если у меня проблема с провайдером я сижу, сосу лапу, вместо того чтобы тренироваться на ботах."
Мдааа... Меня страшно раздражало трепетное отношение некоторых "товарисчей" к статистике в Ил-2, но что бы ради этого обязательный и-нет... Это уж совсем ни на что не налазит Frown((
Или в зависимости от налета и его качества будет более тренированный и выносливый пилот? Типа темнеть в глазах будет позже или вапче не будет, маневры резче закладывать дудет шоб аж ероплан трещал? Нафига все это надо? Можно поподробней объяснить?
С уважением!

C2H5OH → 3/17/2009 6:47:00 PM #

По поводу "гамбургского счета" Smile))) Смешно, чесслово... Скока раз такое было - заходишь на сервак, там тебя начинает вулчить какой-нибудь умник. Смотришь стат - у него пару тысяч очей. Идешь на другой филд, прилетаешь на место вулча и летит этот "ас" кусками на землю. А очков у него раз в 5 боле твоего. Потому ка кто наземку дрючил на бомбере, то вулчил ан Лавке или Г-2, а летать так толком и не умеет.
С другой стороны - бывают самородки - пол года полетал и отимеет любого ветерана. Я такого встречал - яркое впечатление. Как тут быть?
ИМХА -счет для тех, кто в зеркало любит поглядеться ;)
Еще раз с уважением.

Fregot → 3/17/2009 9:49:17 PM #

C2H5OH → 18.03.2009 4:37:37
Объяснить поподробней? Всегда рад!
Мне эта статистика побоку. Просто чем лучше ты летаешь тем больше получаешь удовольствия. Ну это так к слову. Я же имел в виду совсем другое. Я прихожу с работы, хочу полетать с друзьями онлайн. Вижу что инет у меня не работает. Ладно, думаю, полетаю с ботами. А фиг вам! Из-за привязки к логин-серверам разработчиков я не смогу запустить без инета игру вообще! Мдааа... И вот это меня будет страшно раздражать!

choy → 3/17/2009 10:13:53 PM #

Да
Но вот я к примеру раздражаюсь только на свою лень, когда думаю почему у меня нет PORSCHE. А инет вообще смешно, для его существования можно даже не работать. Два года назад я ездил в родной город на границу Монголии (почти миллионик), там "нет интернета", но я там и не живуSmile отчасти может быть и поэтому. Решайте ВАШИ проблемы сами.

А меня раздражает когда я прижожу в магазин с дисками, и рядом с друг другом стоят диски. На один из них истрачено 3 месяца и 50 тысяч, а на соседний 4 миллиона и три года, а стоят они б.....ь одинаково 300 рублей. Теперь пойдите к инвестору и объясните это чудо, объясните ему что деньги вас не интересуют.
Да, как только не сойдется дебет с кредитом, вы пойдете играть в пузыри.
Я не пью из пластиковых стаканов потому что это против правил. Машинка должна быть железной(убеждения детства),а стакан должен быть стекляный. Самолет должен летать как самолет.

choy → 3/17/2009 10:49:13 PM #

C2H5OH
Мерять мерками Ил2 не совсем корректно, есть куча других игр, где эти проблемы решены совсем подругому. То что вы описываете знакомо.Но это не Ил2, тоесть совсем не Ил2, даже в ньюансах боя это не Ил2. И не будет всего того к чему вы привыкли.
В Ил2 есть имена известные всем, и очки в этом не участвуют.

Stork → 3/18/2009 12:12:35 AM #

Главное - ботов в онлайн не пускайте! ;)

JGr124_Jager12 → 3/18/2009 12:15:57 AM #

Чой. а как я понимаю, создать свой сервачок для тренировочки командой уже не удасться, только на лично мне не нужную статистику.
Как тогда нам свою молодещь обучать например, он за время кадетства в такой стат выйдет, что мама не горюй.
Кроме того, полетав и что то показав своим, наши Офицеры группы, спокойно падают, чтобы молодежь сама полетала, и это что то же все в стат будет?
Что-то мне это не совсем нравится, я бы даже тверже сказал - вообще не нравится.

DiFiS → 3/18/2009 2:23:29 AM #

Было написано уже несколько раз, что будет выбор - отправлять статистику или "тренироваться на кошках"

Striker → 3/18/2009 3:01:40 AM #

Всётаки хотелось бы чтоб была возможность играть в офлайн без интернета, как это осуществленно в томже СТИМе

=HH=Viktor → 3/18/2009 3:37:07 AM #

Можно покумекать над вариантом типа триала, когда оффлайнеру подключаться к серверу можно раз в неделю, или даже раз в месяц, чтобы так сказать заверять свою версию игры. И при запуске без онлайна выходило предупреждение: внимание, запущена оффлайн версия игры, до реактивации осталось 25 дней. После истечения срока вы не сможете запустить игру (игра будет работать в демо-режиме).

Chap → 3/18/2009 4:24:39 AM #

Игра ориентирована на западного покупателя, чего вы тут рядите и примеряете чужое платице на российскую действительностьSmile Успокойтесь!

Striker → 3/18/2009 4:46:07 AM #

Игра прежде всего ориентированна на любителей данного жанра, а именно вирпильскую брать

FLiF → 3/18/2009 4:48:25 AM #

Кстати, в западной (английской) ветке уже за сотню комментов и там они обсуждают тоже самое Smile Прочёл всё - собственно похожие аргументы, очень многим не нравится, что если у них накрылся инет, они не смогут полетать в сингле.

BAG159/bs_Hummel → 3/18/2009 5:35:22 AM #

В общем вердикт-неудачная идея.ИМХО

Гарриссон → 3/18/2009 5:52:26 AM #

Я так понял, что если интернета нет, то игру можно не ждать.
Я просто по работе перееду, возможно, на пару лет в другое место. Если с компом порядок,
то с интернетом напряг.

Идеи конечно прогрессивные, многие из них уже давно пытаются привить игроделам,
но исполнение немного странное. Или авторы чего-то не договаривают..

А на дисках-то контент и патчи хотябы будут?

Что-то авторы постоянно на интернете спотыкаются..


   choy - а ты чужие денежки-то не считай.

Vaal → 3/18/2009 6:01:06 AM #

Замутка на интернет это не прогрессивная идея - это имхо норма сейчас.
Для примера Батлфилд2(релиз в 2005), без инета ни онлайна ни оффлайна. Однако на её популярности это мало сказалось.

Гарриссон → 3/18/2009 6:14:25 AM #

Я не знаю чего там в Батлфилде, но другое дело -
поддержка пользователей через интернет, сбор информации через интернет, обновления.
Не то, что просто патчи качать, а именно всякие исправления по ходу игры. Разного(!!) рода статистика. Если еще будет отсылаться разного рода информация о вылетах из игры и т.д.

А то, что там какие-то игры просто без инета не запускаются - это фигня..
Да и не сказал бы, что норма. У меня дома куча нормальных современных игр - интернет
мне нужен только, чтоб патчи качать.
(А ведь когда-то я вообще патчи не качал)))

42 → 3/18/2009 6:15:23 AM #

Дааааааааа. Все больше и больше разочарований ближе к выходу игры. Уважаемые разработчики а сколько будет стоить месячная подписка на ваш сервер,чтобы полетать в онлайне? Месяц 50 евро, три месяца 120 евро ?
Я конечно понимаю, вы потратили время, деньги, уйму сил на создание этой игры. И надо что бы все это как минимум окупилось. Но не превращайте "Войну.." в аналог WoW.  Обязательный инет для запуска игры это явно лишнее.Многих такой ход может отпугнуть, и правильно было написано выше, появляется теперь желание подождать пару месяцев после выхода игры, потом скачать игру+кряк и летать в одиночестве.

Гарриссон → 3/18/2009 6:18:28 AM #

А еще можно как авторы Стальной Ярости - открыть счет для пожертвований.
Правда в связи со сменой работы и некоторыми другими нюансами я врядли скоро чего-нибудь туда перечислю.

Но я пока и не знаю сколько сама игра-то будет стоить.

Vaal → 3/18/2009 6:40:14 AM #

в Батлфилде есть все описанное: поддержка, обновления/патчи, статистика и т.п.
Думаю 80% из "кучи нормальных современных игр" ориентированы на оффлайн/сингл, а онлайн(если он есть, как правило скучный, обычный) просто идет как дополнение. А в Rof если я правильно понимаю онлайн как бы не самая важная часть игры.
Кроме того это все таки дополнительная защита от пиратства, не спорю что сломать можно все что угодно, но есть разница как много усилий нужно приложить для этого.

Vaal → 3/18/2009 6:43:58 AM #

да и даже с крянутой игрой как правило играть можно только на таких же ломанных серверах...

п.с. вообще из последнего повеселила защита в ГТА4, если игра не "лицензионная" через некоторое время "на педаль газа кладут кирпич", а камера становится пьяной )) играть не возможно ))

JGr124_Jager12 → 3/18/2009 8:29:01 AM #

Так я нифига и не услышал, можно ли будет создать сервак для своих родных, что бы  как соообщалось выше - "тренироваться на Кошках".
Летать на какой то платной войне может будет и интересно, но  лишь поднастроение. К тому же, когда определится контингент. Не дай Бог, будет такой как в КОДы, например, выражение "соси" от прыщавых драчунов уже вызывает глубокую аллергию. И хочется верить, что данный жандр им не придется по вкусу.
А вообще как то пости пустые дебаты. Выйдет игра, тогда и будем писать о том, что реально видим, а не по наслышке читаем.

Vaal → 3/18/2009 8:43:54 AM #

наличии подобного контингента напрямую зависит от популярности игры
и пока экшены вроде кода, контры и т.п. популярнее симов - это нам не грозит

п.с. емнип уже где-то говорилось что при создании сервера можно будет выбрать должен ли сервер отправлять статистику на главный сервак или нет

choy → 3/18/2009 9:23:57 AM #

Не волнуйся Ягер, ну естественно это все продумано. Можешь себе представить сколько копий сломано на эту тему у нас в курилке. Еще есть масса мелочей о которых вы не вспоминаете, просто потому что глубоко об этом не думали.
Я уже как-то писал что хотелки юзеров бледнееют на фоне хотелок разрабовSmile

JGr124_Jager12 → 3/18/2009 9:28:09 AM #

Спасибо, Чой. за ответ,  ... ну а думал я об многом... только беспочвено, нуту конкретного материала для серьезных раздумий.
Вот когда игра выйтет, будем руки тренировать и  котелком думать.
Я лазаю по разным игровым сайтам, сегодня даже австралию посетил. А что это у них нет анонсов про 1917. Это непорядок! как мы без того, чтобы австралийцев не побить Smile

Гарриссон → 3/18/2009 9:38:04 AM #

Кстати.. а есть какие-то гарантии, что игра будет работать "вечно"?
Или чего-нибудь у авторов незаладится.. или интернет\компы отрубятся.. И все - кирдык?..

choy → 3/18/2009 9:43:39 AM #

Шура! Мне не нужна вечная игла для примуса!
Я не хочу жить вечно!

Гарриссон → 3/18/2009 10:00:56 AM #

Вечно-вечно. Я же кавычки поставил. Бац-бац.. и через год после выпуска никто не может запустить игру, потому, что сигнала нет.

LT → 3/18/2009 10:04:03 AM #

ЧОй а новости есть когда диски в печать поступят?
А то никакой информации, ждём жеSmile

BAG159/bs_Hummel → 3/18/2009 10:58:47 AM #

Да иноваторство русскому человеку всегда было чуждо,но в такой форме тем более...Да,надо бы ,господа разработчики,альтернативу бы какую-нибудь придумать,а то и фиаско может кончится(в каком-то роде)...Всех,кто против,я поддерживаю абсолютно...зря-зря,не понятно зачем...если вы думаете,что так обезопасите игру,вряд ли это прокатит,умных всегда хватало...Лично я за лицензию,но не  в такой извращённой форме однозначно.Не надо ничего усложнять,велосипед уже придумали до вас,господа...

turliga → 3/18/2009 11:21:20 AM #

почитал посты. решил зарегиться. Игру жду, но такой подход тоже не нравиться. Я в ИЛ то щас на многие серваки не хожу, токо из-за  воплей "кил украли", "да пошел ты"  Вот собираемся своей ватагой и хостим сами. В Тс без ТСО друг друга узнаешь. а здесь какая-то глобализация, все под один горшок, Китайская культюрная революция прям.
Да я согласен игра хороша - лицензия диск. Вот Лицензия "Морской Охотник" полетела у меня с балкона красиво-красиво.
не надо так мудрить, я теперь подумаю прежде чем купить, мне тоже инет нравиться, но такой ценой это перебор. Я покупаю чтоб отдохнуть, а не лезть в какую-то мясорубку. как в фильме "СТЕНА" Пинк Флойда. с тупой маской на лице.

Гарриссон → 3/18/2009 11:35:25 AM #

Угу.. Ботов-то проще заставить эмитировать реальную войну..
Что мне больше нравится.

Т.ч. единственное преимущество он-лайна - это то, что играешь с людьми, которые могут быть на сегодняшний день пилотами покруче любого ИИ..

Но все-таки я не приемлю он-лайн. Ну а кому нравится - летают, ну и отлично)))
Но все эти массовые мясорубки и "контингент".........

turliga → 3/18/2009 2:48:40 PM #

Да дело не в ботах, просто порой хочется отдохнуть сам с собой. Да мне на эту статику фиолетово, да еще и мировую Smile Что за фигня, тут тебе сразу не моги, тут все лапы и хвост нужен. У нас инет то еще не в каждом городе нормальный есть. это мне напоминает получение загранпаспорта нового образца. Я когда читал правила, прям чуть там не ус...ся. Этож надо. бланк токо в адоберейдер печатать да еще и в инете, ну прям страна всеквартирной интернетности и компутерной грамотности, ну как же у нас ужо в утробе матери ребенок получает средне компутерное образования, а уж пожылые те вообще в компах рубят, как капусту ножом пошинковать Smile Страна, руководства дебилов, рвущихся в калашный ряд с свиным рылом.

XOPEK → 3/18/2009 2:49:56 PM #

На мой взгляд,такая привязка к нету только для того чтобы повысить защищенность продукта от пиратов,остальные якобы плюсы воспринимаются мягко говоря с натяжкой.Человек купивший лицензию,должен иметь право выбора ,как ей распоряжаться. Хочу напомнить,а кто не знал-поведать одну недавнюю историю как раз со стимом связанную...
Компания Софтклаб,в начале марта месяца(или конце февраля) выпустила лицензию игры Empire Total War...все хорошо,один только маленький минус-кроме России,как я понял игру нельзя больше нигде активировать на территории СНГ(о чем издатель скромно так умолчал и на коробке не указал)! Ну про всё СНГ точно не скажу,но у нас в Беларуси точно нельзя...При этом софтклабовцы пиняют на стим,а те вообще в отказ ушли,молчат по сие время... И что вы думаете? Игра вся такая к стиму привязанная,правильная стало быть,только вот гемор получил тот кто купил лицензию,а вот через день после релиза все полки в магазинах были заставлены пиратками,и 90% населения Республики Беларусь(берем тех кто увлекается серией TW) играют в пиратскую версию,а прием заказов на оригинал в магазинах приостановлен до решения проблем с активацией.Я к чему это-если людям придется не по нраву такой вариант привязки к нету,а судя по отзывам большинству не по душе-сломают,как пить дать,и выйдет бооооольшой такой пшик вместо прибыли-плавно надо в будущее идти,а не резким скачком,а то привыкли у нас по ходу истории реформы с шоковой терапией мешать...
В общем,как показывает история -нельзя так с покупателем твоего продукта поступать,аукнется и разработчикам и тому кто финансировал проект

Гарриссон → 3/18/2009 3:14:03 PM #

Да сломать-то что угодно можно.. но унижаться до покупки пиратки я не буду в любом случае.

tristan → 3/18/2009 3:15:53 PM #

А как насчёт того - тетров военных действий и наполнения крафтами нелетабами в режиме самой оттопыренной офффффф-компании?????))))))).

Гарриссон → 3/18/2009 4:06:00 PM #

Если чего заклинит - уже ничего не будет. Ни театров, ни самолетов((((((

butcher → 3/18/2009 4:08:58 PM #

Профиль "Серьезный" -  летаю на очки
Профиль "Неслух" - порчу стат врагам Smile
Профиль "Западло" - порчу стат всем Smile

Какой алгоритм подсчета статистики?
Рейтинг будет считаться как был реале или по-другому?

butcher → 3/18/2009 4:10:16 PM #

Когда будет форум?

Гарриссон → 3/18/2009 4:15:47 PM #

Если не считать того, что я на какое-то время уеду из своего дома.. в Ил-2, допустим, у меня и так три профиля -
мне и двум родственникам Laughing

Evgenij055 → 3/18/2009 6:48:38 PM #

Потребитель должен иметь право и возможность решать использовать режим он-лайн или оф-лайн.

Попытка создать "World  of Worcraft" в авиасимуляторе - будет для разработчиков экономическим провалом. По одной простой причине: аудитория меньше в 10, а то и сотни раз.

Смотрите на вещи реально.

"Шторм войны" - обязательно выйдет не в этом, так в следующем году. Воздушные бои второй мировой войны - на порядок динамичней и интересней. Вы, разработчики, это же прекрасно знаете.
В Сибири и на Дальнем Востоке нашей страны новые игры в магазинах появляются с опозданием на полгода. К моменту появления на прилавках Вашего продукта, будет определенность с датой выхода БзБ. Люди просто подождут еще полгода, и не будут брать то, что и так "забудут" поиграв чуть-чуть.

Не совершайте ошибок из-за жадности.

Evgenij055 → 3/18/2009 6:54:25 PM #

Прочитав об этой Вашей "идее", сразу расхотелось ждать и покупать новый, по видимому довольно красивый продукт.

Очень часто "звездная болезнь" приходит к тем, кто еще не стал звездой.

Не обижайтесь, но у вашего коллектива - все признаки этой болезни.

Будьте скромнее.

Valentin → 3/18/2009 8:13:16 PM #

Evgenij055
Все правильно сказал.
А разработчики придумали гадость и молчат теперь думая что народ переварит их "замечательную" идею успокоится. Пиратке быть судя по всему, а жаль! Зря вы так, с людями надо мяхче Smile

choy → 3/18/2009 10:09:01 PM #

Evgenij055
Ах какая непосредственность,воскликнет мамаша, а папа просто даст подзатыльник.
В пользовательском соглашении будет все описано, на что потребитель имеет право. И его надо читать, прежде чем нажимать кнопку далее. Просто для того чтобы потом не выглядеть смешно с претензиями. Эт на будущее.
А с чего вы взяли, что Воздушные бои второй мировой войны - на порядок динамичней и интересней.
Потому что самолеты "гоняют" быстрее? Smile
Рассуждать об экономических провалах сравнивая только размеры аудитории...Smile
Звездная болезнь как и сумашествие, ей болеют поодиночке.
Когда коллектив болеет звездной болезнью, об этом пишут на растяжках над широкими проспектами. Видели баннеры на Тверской? Smile

Может вам доучится сначала?

Valentin → 3/18/2009 10:17:51 PM #

choy
вы считаете что вы и еще десяток любителей онлайна окупят деньги потраченные на разработку и дальнейшее развитие проекта ? сильно сомневаюсь. А половина точно не купит коробку с надписью - требуется постоянное подключение к интернет. Уже по отзывам на форумах можно примерную статистику увидеть

choy → 3/18/2009 10:21:55 PM #

Про жителей Сибири и ДВ.
Некоторые из них доберутся до игры быстрее, чем вы до магазинов.

choy → 3/18/2009 10:34:08 PM #

Valentin
Вы давно в магазинах с дисками были?
Сходите, почитайте то что пишут очень мелко. Посмотрите на каких играх это пишут, а на каких нет. Задумайтесь почему(на коробках об этом не пишут).
А вообще нехочется в коротких постах описывать сложные  вещи.

Fregot → 3/18/2009 10:49:46 PM #

Судя по тому что choy выкладывал пару тем про арт коробки в этом блоге, он имеет непосредственное отношение к создателем игры. Я лично первый раз в жизни вижу такое бестактное отношение к своим будущим возможным покупателям. Что это за фразы "Может вам доучится сначала?" ,"Решайте ВАШИ проблемы сами","а все как с луны свалились"? Это что за отношение?  Может это вам необходимо научиться общаться с людьми? Если choy действительно является сотрудником neoqb, я надеюсь его отгородят от общения с клиентами. Если нет, то советую ему быть более  осторожным в высказываниях.
PS  "В пользовательском соглашении будет все описано, на что потребитель имеет право. И его надо читать, прежде чем нажимать кнопку далее". Самое смешное в вашем совете, что это самое соглашение я смогу прочесть ПОСЛЕ приобретения игры. А так-да! это мое решение согласен я или нет с этим соглашением и имею полное право не устанавливать этот продукт. Но денюжка та уже заплачена.....

Ded → 3/18/2009 10:54:03 PM #

В том-то и дело, что никто не будет предъявлять притензий. Запустят диск с балкона и все. У разработчиков есть уникальная возможность прислушаться к потребителям своей продукции. Для грамотного маркетинга эта инфа бесценна. Вам, уважаемые разработчики, конечно виднее, но чтоб потом мы не обижались друг на друга.

choy → 3/18/2009 10:58:04 PM #

Про пиратов
Видимо пиратские сервера не требуют постоянного подключения к инетуSmileSmileSmile
У меня есть знакомый который играл в WoW на пиратском серваке. Сейчас он играет на официальном, и кроет матом пиратские серваки и тех кто там собиратся.
Я лично не против пиратских серваков, более того мне это даже очень нравится.  Нравится не играть на них, а то что они существуют.
Помню надпись в текстовом файле с кряком, под ключом было написано "и помните дети пираты это хорошо"
Просто 5 баллов!Smile
Примета есть. Те кто не привык платить за себя, со временем обнаружит, что он физически не может этого сделать.

Fregot → 3/18/2009 11:09:15 PM #

А я могу в пример пиратов привести все ту же Call of Duty. Пиратские сервера НИЧЕМ не отличаются от лицензионных. Причем насколько я понимаю сервера та будут создавать игроки сами. Так что проблема только в обходе защиты. Повторюсь, я НЕ хочу чтобы были развиты пиратские сервера, но если будут проблемы со входом игры и завышенные цены на доп самолеты, они будут очень и очень развиты.

choy → 3/18/2009 11:41:44 PM #

Fregot
"Если" ключевое слово.
А я хочу пиратских серваков, о чем уже писал выше.
Я сторонник честного общения. Отношение к необразованным, капризным, хамам, нацистам, ворью, скупердяям, нытикам, у меня четкое и однозначное.
Чужие обиды меня не волнуют.
Хоть у меня и существует кнопка delete напротив каждого поста. Она будет применена только в случае экстримизма. А глупость должна быть написана, чтобы каждый видел как она выглядит.Smile
Завышеные цены могут быть на хлеб и другие подобные продукты, или вы считаете цену "Aston Martin" завышенойSmile

BAG159/bs_Hummel → 3/19/2009 12:15:57 AM #

Во всём Вами(Choy) сказанном,я просто не вижу никакой логики,ибо она отсутствует напрочь...Странное отношение к людям---

Ded → 3/19/2009 12:22:56 AM #

Choy, никому не интересно чего ВЫ лично хотите.

JGr124_Jager12 → 3/19/2009 12:25:00 AM #

Н-дя. законы бизнеса не позволяют выбирать кому будет хорошо, они требуют прежде всего. чтобы было хорошо себе любимому. Так что вряд ли можно  требовать что-то у производителя. Не в америке мы.
Как просекаю. требование подключения к онлайну сократят на пару порядков пиратку, но увеличат продажи незначительно. не та страна, не то СНГ. чтобы требовать от всех быть белыми и пушистыми.
В любом случае проект коммерческий и  как пойдут продажи, кто будет летать и что увидим - посмотрим как бы в апреле.

JGr124_Jager12 → 3/19/2009 12:28:19 AM #

И совсем кстати будет сказано, Лофт сделал тактическую ошибку, начав именно эту тему, мое мнение, пока надо самолетики показывать. всякую фигню из игры. А тут уж не шуточные обвинения пошли, отрицательный настрой Smile

Evgenij055 → 3/19/2009 12:31:36 AM #

Насчет необразованности и капризности, вы, Choy, сильно поторопились. Я сам не терплю лесть,  и не люблю льстить другим.

Если под образованностью вы понимаете диплом, то у меня их два. Один диплом с отличием - об окончании высшего летного училища. Второй - об окончании Экономической академии по специальности экономика предприятий и предпринимательская деятельность. Имеется научная работа по аэродинамике и динамике полета. Экономическая программа развития авиации области, автором которой я являлся, была утверждена Губернатором области. (стоимость программы около 10 млрд. рублей).  Кроме этого я в плотную занимался экономико-математическим моделированием работы авиакомпании.

Так, что будьте терпимей к критике.

А глупость, она действительно должна быть сохранена, чтобы каждый видел, как она выглядит. Тут я с Вами, полностью согласен.

Тем неменее, с уважением, к разработчикам,

спасибо за дискусию.

Evgenij055 → 3/19/2009 12:40:22 AM #

Цена на "Aston Martin"  не завышена. Он по ней продается и покупается. Вы пока еще не продали свой продукт. Очень хочется чтобы по цене "Мерседеса" не впарили Запорожец.

Безверье, ложь, гордыня превосходства, –
Рождают в нас моральное уродство,
Даруют болтовню слепца глухого.
Желаете ли вы такого сходства?
*  *  *  *

Ты уверен в своей правоте несомненной?
Ты, наверно, мудрец или центр вселенной.
Если нет, то зачем возвеличивать глупость?
Не упрямствуй в гордыне своей несравненной!  


*  *  *  *

Всех и вся, обвинив, своей жаждешь победы,
Отвергая любые чужые советы?  
Знать невежество в сердце своём победил,
И на всё в этом мире имеешь ответы…


*  *  *  *

Если люди должны без конца воевать,
Для чего же им друг против друга вставать?
Уничтожь свою глупость, невежество, страх
Чтобы счастье победы достойной познать.


*  *  *  *

«Без врагов – жизнь не жизнь!» – возразишь в замечанье?
На все правила есть и свои примечанья:
Всякий бой и война завершается миром,
Только битве с невежеством нет окончанья.

Evgenij055 → 3/19/2009 12:45:39 AM #

P.S. Я всегда стараюсь чему-нибудь доучиться, а Вы, Choy?

tescatlipoka → 3/19/2009 1:37:11 AM #

Молодца, Чой, так их! ))) А "Умейте свои проблемы решать сами" я куда-нить запишу. И не то, чтобы я уж очень поддерживаю данный вариант активизации игры (вариант стима мне тоже больше нравится, как и большинству)... Но может вы сначала попробуете "омаров", чтобы спорить о их вкусе? Ведь наверно разработчики "только с виду дураки", а на самом деле, если вдруг такой вариант активации окажется нерентабельным и просто неприемлемым, изменять сие недоразумение. Благо, я уверен, это намного проще релиза. Так может дождемся его сначала, а потом будем судить-рядить?

DiFiS → 3/19/2009 1:55:06 AM #

Есть стратегия. Есть разработчики. Есть потенциальные покупатели и непокупатели. Разработчики и на сайте и на коробке напишут что требуется и если вы с этим согласны Вы купите диск или скачаете игру и инета. Если вас это не устраивает покупать не будете и будететждать БоБ. Я не пойму народ. к чему все эти слюни и споры? К чему???
Расзработчики дали понять, что если они ошибуться в стратегии - то это их проблемы а не ваши. И если фирма не сможет предоставлять свой сервис далее - она выпустит патч, который позволит летать Вам в оффлайне. И этот патч никуда не денется.
А пока их стратегия будет работать - будьте добры пользоваться их продуктом на ИХ условиях или НЕ пользуйтесь им. ВСЁ! К чему споры???
А использовать пиратку - это исключительно на вашей совести. К сожалению.

RR_Zuboff → 3/19/2009 2:00:36 AM #

19 марта, когда, как там со сроками? судя по тому что у Чоя свободное время, коробку уже печатают... ссылку на скачивание давайте Smile

Гарриссон → 3/19/2009 2:41:17 AM #

DiFiS >
"Расзработчики дали понять, что если они ошибуться в стратегии - то это их проблемы а не ваши"

Разве? По-моему дали понять, что в случае появления проблем юзвери должны решать их сами..
Ну и что-то добавили, что игра для тех, кто много зарабатывает, но не работает. Так как в противном случае либо у юзверя денег нет, либо ему играть некогда.

Гарриссон → 3/19/2009 2:43:03 AM #

Да, ладно.. Куплю в любом случае...
Ну.. до тысячи рублей точно смогу на коробочку потратить.. Laughing
А уж как там дальше дело пойдет..
У меня тут куча игр под боком лежит, которые я купил и теперь толком не поиграешься из-за их проблем. Надеюсь - особых проблем не будет.

choy → 3/19/2009 2:52:11 AM #

Гарриссон
Передергивать некрасиво!

Гарриссон → 3/19/2009 2:57:24 AM #

choy  

Ну, знаете ли.. Я читаю то, что вы пишите, а не то,
что вы думаете про себя.
Или следите за тем, что пишите.. или не пишите пожалуйста.
А то я могу что-то неправильное подумать.

DiFiS → 3/19/2009 3:03:11 AM #

Кстати о блоге. Сегодня четверг. Не пора ли сменить тему? ;)

turliga → 3/19/2009 3:31:12 AM #

Не ребята, я точно если будут проблемы с игрой,не пожалею скоко (если отдам) потратил. Точно попробую флаймодель диска, с балкона вместе с коробкой. "Морской Охотник" летел 30 секунд
Или тогда качну с инета, как щас и делаю, после издевательств 1С, с своей ненавязчивой прогой для мобилок.

LT → 3/19/2009 3:38:06 AM #

Харошь спорить и ругаться, Чой, ЛОФТ- ДИСК В ПЕЧАТЬ УШЁЛ или нет?
P.S
разрядите обстановку, тем более Четверг сегодня;)

Sagoth → 3/19/2009 3:47:06 AM #

А я тоже считаю что соединение с инетом постоянное - зло. Даже в Москве часто случаются перебои с интернетом и так далее. Достаточно было бы сделать просто онлайн-активации (подтверждения) раз в определённый период времени.

+ Из за постоянного соединения с сервером вечно тупит интерфейс, ожидая ответа.

Насчёт игры в онлайн. Не многим играм нужен онлайн и мало кто хочет делится своими результатами со ВСЕМ миром. Это насчет глобальной статистики. Люди играют в первую очередь для себя, а не для выпячивания своей жопы.

Ну и по пунктам:

1.Живой мир игры.

Никак не связано с необходимостью постоянного онлайн подключения. Дополнения которые развивают мир могут и на дисках продаваться.

2.     Единство версий игры у всех игроков как гарантия отсутствия ошибок в сетевой игре и немедленное поступление бесплатных обновлений.

Если кому нужна сетевая игра - то пусть качает патч.

3.    Возможность в любой момент узнать свое место в мировом рейтинге.

Не всем нужна мировая статистика. + Всегда будут прецеденты и несправедливость.

4.    Возможность принять участие в разработке игры и заработать на этом.

О да...

C2H5OH → 3/19/2009 4:08:15 AM #

Э-кхээ... Мда, до этого тут были тока восторги и пожелания здоровья... Поделюсь своими соображениями:
Для каждого рынка есть определенные условия продажи при которых прибыль достигает максимума. Условия РАЗНЫЕ на каждом рынке. Рынок США и Европы в корне отличен от рынка бывшего СССР т.к. территория СССР это в основном азия с примесью разных экстремистов (не территориально, а ментально Smile - потомки скифов, татаро-монголов, варягов, греков и прочих евреев ;))) Методы получения желаемого этими народностями ни для кого не секрет %0 (татаро-монголы и варяги - в особенности).
По сути разрабы собираются торговать на территории потомственных пиратов (кто себя таковым не считает уже может начимать биться пяткой в груди). Вариантов развития ситуации ИМХО несколько:
1. пиратов устраивают цена и условия игры - им лень напрягаться - они чувствуя себя благородными джентельменами и радостно расстаются с честно награбленными пиастрами покупая игру. Разрабы получают немалую (учитывая аудиторию и проведенную PR подготовку) и продолжительную прибыль.
2. пираты раздражены высокой ценой и неприемлемыми условиями. В ближайшее время они получают лицензионный диск с которого лепятся тиражи пираток и разрабы остаются торговать на западном рынке продавая тут единичные диски и оставшись без существенной части прибыли.
3) Разрабы гордо кричат, что с пиратами не торгуют и уходят с рынка. Опять же - в ближайшее время пираты получают лицензионный диск с которого лепятся тиражи пираток. Разрабы остаются без существенной части прибыли.
Я собсно к чему: Уважаемые разработчики, народ ВСЕ РАВНО СВОЕ ВОЗЬМЕТ (как это ни печально для цивилизованных граждан), перевоспитывать народ - дело чрезвычайно долгое и затратное. Не лучче ли прийти к консенсусу и заработать побольше денег и народных диферамбов?! В Ил-2 все гораздо проще и то пираток полно и код ломанули, а если начнутся напряги с игрой, ууууу... Smile)))
Надеюсь все это интернет насилие минует нас как страшный сон.
С уважением! Smile

42 → 3/19/2009 4:55:19 AM #

"А половина точно не купит коробку с надписью - требуется постоянное подключение к интернет."

"Сходите, почитайте то что пишут очень мелко. Посмотрите на каких играх это пишут, а на каких нет. Задумайтесь почему(на коробках об этом не пишут)."

Вот это вот звучит как "ВСЕ РАВНО МЫ ВАС НАИ..ЕМ".

JGr124_Jager12 → 3/19/2009 5:07:07 AM #

Предлагаю, пока игра не вышла в продажу написать на коробке крупными ;
"НАША ИГРА - ЭТО ВАША ПРОБЛЕМА" !!!!!(подпись - С уважением, Команда разработчиков.)

42 → 3/19/2009 5:16:49 AM #

to Choy
Спалились вы ребята, скольких покупателей возможно оттолкнули. Ну зачем в блоге надо было писать что потребуется подключение к интернету? Это надо было писать не в блоге, и даже не на коробке мелким шрифтом. А в руководстве пользователя на самом диске. Вообще можно вирус какой-нибудь туда. А таблетку у вас покупать.

42 → 3/19/2009 5:24:24 AM #

Нет Choy ты подумай классная идея.
Покупает человек игру, устанавливает, а поиграть не может. Выскакивает табличку. "А ИНТЕРНЕТ У ТЕБЯ ЕСТЬ? НЕТ? НУ ТЫ ТУПОЙ!!! НЕОБРАЗОВАННЫЙ!!! ИДИ РАБОТУ СЕБЕ НАЙДИ НОРМАЛЬНУЮ !!! ДА КАК ТЫ ВООБЩЕ ПОСМЕЛ К ТАКОМУ ПРИКОСНУТЬСЯ ??!! ЧМО!"
В твоем стиле Choy.

Vaal → 3/19/2009 5:43:13 AM #

А потом "мы искренне" удивляемся почему Российские разработчики предпочитают общаться с иностранным коммьюнити, а не с "нами".

RR_Zuboff → 3/19/2009 5:48:07 AM #

я иностранец, хохол... у нас в стране интернет есть, почти даром, главное что бы игру сделали, незатягивали

2BAG_Detka → 3/19/2009 5:56:23 AM #

Ой как много я пропустил, разборки не на шутку!
По теме- ребят а может хватит ругаться?! Разработчик поставил условие, нравится оно нам или нет- мы всегда сами определяем-покупать ли данный продукт или нет. Не для кого не секрет, как высоко сейчас уровень развитости пиратства и крякерства как в мире так и на просторах СНГ (статистика млин)-так вот- желание разработчика понятно- защита продукта, получение прибыли (а как же-они вложились-а юзерам подавайте без ключа и защиты-не пойдёёёт) и всё такое, но тем не менее в любой цивилизованной стране Вы как потребитель имеете право вернуть продукт в течении определённого времени при наличии чека покупки+печати и упаковки. Так сказать безоговорочно. Ну купили Вы, а там стим-ну и что- вернули/сломали/крякнули-Ваше дело и право. И то что "Пользовательское соглашение" не читали-тоже Ваше дело и право. Я не защищаю разработчика и не поддерживаю противников/сторонников стима, дождёмся продукт-там и обсудим, а выяснять сразу тут в блоге отношения-смысл? И правильно сделали разработчики, что освещают такие подробности как стим и условия активации-по крайней мере кота в мешке не будет. Разрабы всё равно по своей программе работают, у них свой бизнес-план, и они определяют будет стим или нет в продукте, и от нас это не зависит(реалии рынка и конкуренции).

К сожалению.

Всё вышесказанное моё ИМХО.

42 → 3/19/2009 6:06:22 AM #

Ваал а с иностранным коммьюнити, Российские разработчики общаются также? Нет наверное игра все таки для иностранного пользователя как я понимаю.
Я искренне извиняюсь перед разработчиками (все таки создатели G1) если кого-то задели мои высказывания. НО и некоторые мысли в постах чоя могут задеть пользователя.
Я не собираюсь учить НЕОКУБ. Они лучше знают как им продавать свой продукт. Какой должны быть их игра. И вообще все честно. Тебе предлагают игру на определенных условиях (цена, инет-подключение, требования к железу, количествоо летабов) и твое дело соглашаться или нет. Просто я думал что не стоит на официальном сайте игре, в официальном блоге разработчиков - где потенциальные покупатели высказывают свое мнение - отдельным личностям имеющим НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к разработке игры высказываться в такой неуважительной форме.

C2H5OH → 3/19/2009 6:13:09 AM #

"Vaal → 19.03.2009 15:43:13   
А потом "мы искренне" удивляемся почему Российские разработчики предпочитают общаться с иностранным коммьюнити, а не с "нами"."
От тока не надо сюда Олега Меддокса приплетать. Ему нахамили (матом) на ровном месте - его я понимаю. При этом он никого ни к чему не вынуждал. Сделал классную игру и делает еще лучше. Респект ему и уважуха!!!
А тут нас судя по всему хотят "подсадить" на красивую игру а потом вынудить качать и покупать - иначе вообще не сможешь играть Frown((((
Я с удовольствием буду покупать обновления (на дисках или в инете) по 10-15$ раз в 3-6 месяцев (исправлений это конечно не касается - исправлять свои ошибки надо бесплатно), но быть ВЫНУЖДЕННЫМ это делать я не желаю. Если я хочу играть на старой версии к которой привык - я хочу иметь эту возможность. На колхоз у меня аллергия на уровне анафилаксии.
Еще ряд коментов:
1.По поводу Астон Мартина: в стоимость таких машин входит очень большая часть платы за престиж. Новый сим - это интересно а не престижно. Разницу чувствуем?
2. По поводу "одна игра делалась 3 мес, другая 3 года а стоят обе по 300 рублей": ну так вторая игра должна быть (36/3=12) в 12 раз лучше что бы стоить 3600рублей. Иначе разработчик уже хочет сверх причитающегося. Если игра в 12 раз лучше а стоит столько же - она получит в 12 раз большую клиентуру и справедливость восстановится. Если клиентуры нет - вопросы к отделу рекламы и PR компании разработчика. Ну не будут у НАС покупать дорогущие (по 50 - 100$) лицензионки в нужном разрабам количестве. Нет для этого финансовой базы у народа. И ментальность не та. Диск на просторах СССР должен стоить до 15 баксов. Другое дело - коллекции. Если можно купить все но на 1 диске и в сумме на 10 баксов дешевле - с дорогой душой Smile)) Платина Ил-2 тому подтверждение.
С уважением! Smile

BAG159/bs_Hummel → 3/19/2009 6:16:19 AM #

Да,товарищи,полный разнос...и Чой что-то притих,странно,хотя вряд ли...Может кто-нибудь лучше прояснит на какой стадии находится игра в данный момент???

2BAG_Detka → 3/19/2009 6:27:27 AM #

BAG159/bs_Hummel  →  19.03.2009 16:16:19     
Да,товарищи,полный разнос...и Чой что-то притих,странно,хотя вряд ли...Может кто-нибудь лучше прояснит на какой стадии находится игра в данный момент??

Судя по последней инфе от разрабов и новостям с сухого-продукт находится в стадии закрытого бета-теста.
ЗЫ:На странице "Новог Диска" дата выхода -Апрель, ждёмс.

C2H5OH → 3/19/2009 6:28:10 AM #

"2BAG_Detka → 19.03.2009 15:56:23
По теме- ребят а может хватит ругаться?! Разработчик поставил условие, нравится оно нам или нет- мы всегда сами определяем-покупать ли данный продукт или нет.... Ну купили Вы, а там стим-ну и что- вернули/сломали/крякнули-Ваше дело и право."
А вот это ИМХА абсолютно не правильно. Я хотел бы, что бы разрабы получили максимум прибыл и были бы более чем довольны(как ни крути, а игрушка получается КЛАССНОЙ!), а мы - максимум удовольствия за разумные деньги.
А твоя логика выходит - пусть мол делают, а мы их потом через бедро и на болевой Frown Зачем так? надо обсудить ситуацию и найти устраивающее всех решение Smile Для этого я и пишу, а не для сброса эмоций.
С уважением! Smile

VitLoss → 3/19/2009 6:36:39 AM #

неее... лучше вот так... "НАША ИГРА - ЭТО ВАША ПРОБЛЕМА. РЕШАЙТЕ ЕЕ САМИ!"
да смешно чесно слово... разбары хотят заработать денег. И это их ЗАКОННОЕ ПРАВО!!!!
Получится - хорошо, а не получится - значит ошиблись...
Но игру то мы все равно получим... так или иначе... рано или поздно... ;)

An.Petrovich → 3/19/2009 6:45:05 AM #

Чой не притих, он иногда спит просто. Вот выспится, наберётся сил - и снова на передовую, делать всем красиво. ;)

Chap → 3/19/2009 7:15:21 AM #

Судя по количеству оставленных сообщений у всех формучан хорошая интернет-связь. Ровно такая, которая потребуется для игры в сингл и карьеру RoF Smile

2BAG_Detka → 3/19/2009 7:40:13 AM #

C2H5OH  →  19.03.2009 16:28:10  

Копайте,копайте глубже, да и между строк копайте.

Я тоже за:
Я за- чтобы продавец+покупатель довольны были.
Я за- цену в связке с качеством!
Я за- то чтобы продукт вышел не сырым!
Я за -оптимизацию продукта!

А со стимом или без-мне по барабану. 21-й век на дворе, до хоть с мобильника стим активируй-пара сотен килобайтов роли в трафике не изменят.

2BAG_Detka → 3/19/2009 7:43:18 AM #

An.Petrovich  →  19.03.2009 16:45:05
"...он иногда спит просто..."

Классно сказал!

tristan → 3/19/2009 8:01:05 AM #

А как насчёт USB накопителей (флешек).Они есть у всех. Не думаю ,что комуто захочеться отдать пирату свой логин и пароль. Другое дело появилась с десяток юзеров сиамских близнецов - бабах одним махом усех убивахом.)))))))А у кого инет в сети так опять же "не принцеса на горошине"))))

Sagoth → 3/19/2009 8:01:37 AM #

О, да.. вообщем, я предчувствую очень жестокое разочарование как у игроков, так и у менеджеров, в продажах, по причинам разоарования игроков. Игра которая требует постоянного подключения к интернету должна быть 100% онлайновой. Т.е. ММОГ, где я вижу других пользователей и так далее, где это подключение оправдано, ОПРАВДАНО полностью.

А пункт 2 кстати напрягает больше всех. То есть одним прекрасным вечером я буду пытаться войти в игру, я хочу поиграть пол часика, перед сном. А мне говорят - НА, КАЧАЙ ПАТЧ НА 100 МЕТРОФФ. И сиди себе качай патч 3 часа с какой нить низкой скоростью, без вариантов. Это круто?

Ну и ещё - о продаже самолётов. Только тру фанаты будут заморачиваться по этому поводу, а вот многих пользователей обычных такое положение дел отпугнёт ещё больше, чем необходимость постоянного подключения.
И непонятно что сможет принести прибыль большУю - пользователей, которых не отпугнула эта система, или то что купят тру фанаты.

Дело в том, что таких игр практически нет, нет таких игр которые продают воздух и настолько сильно мелочатся. Это непривычно. Если уж продаётся дополнительно - то это нормальный более менее большой аддон, а не !!!разблокируемый!!! самолёт. Даже не добавляемый, а разблокируемый, он есть, он работает, но на нем всего лишь летать нельзя, ТЕБЕ, а другим можно, причем вместе с тобой, в одной партии. "Бесплатно дадим полетать только на лоховских этажерках, а нормальные аппараты только за денюжку". И какой в таком случае разговор о статистике? Что за статистика может быть, когда игроки не равны в используемых средствах.

Притом, что когда в игре 15 самолётов и нам предлагают купить некоторые дополнительные - это одно дело, не очень то может быть и нужно. Но когда в игре всего несколько аппаратов, из которых за половину надо платить - это кроме как надувательством не назовёшь.

Вообщем на лицо всего лишь попытка властьимущих нажиться на игроках, продавая им воздух, не более, не менее. А жадность фраера губит, как известно.

Ну и ещё. А если я через 10 лет захочу поиграть в РОФ? Если Neoqb goes offline. Нет нет, ничего такого в этом вопросе нет. Сейчас вполне могу поставить игру 1999 года и пограть в неё, без облома.

Sagoth → 3/19/2009 8:03:11 AM #

Кстати из новостей индустрии. Многие конторы наоборот анонсируют БЕСПЛАТНЫЕ, ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНЫЕ не то что там контент-паки, а целые аддоны.

Из последних новостей, например:
Загружаемое дополнение Survival Pack для сетевого шутера Left 4 Dead будет бесплатным как на РС, так и на Xbox 360, сообщает пресс-служба Valve Corp. В аддон войдут две кампании для Versus (Death Toll и Dead Air) и новый режим Survival. Прошу заметить - бесплатный!

Или вот:
Egosoft и IGS Interactive анонсировали X³: Terran Conflict 2.0 — The Aldrin Missions — бесплатный аддон для X³: Terran Conflict, который добавит новые корабли, миссии и другие улучшения.

Прошу заметить - и то и то известные, качественные и вприцнипе коммерчески успешные проекты..

DiFiS → 3/19/2009 8:09:20 AM #

Сорри. не удержался.
Sagoth - Вы с какой планеты? Перед тем как писать что либо - почитать сначала требуется полноценную информацию, проанализировать ее, а потом уж писать.

Каждый абзац, что Вы написали несет в себе либо незниние темы, либо умышленное ее искажение. Нерасиво.

Sagoth → 3/19/2009 8:13:57 AM #

DiFiS я сзади тебя, обернись.

tristan → 3/19/2009 8:15:25 AM #

Через год сформируется культурный рынок эдак на 150 000 честных легионеров. Рынок он в этом деле годами формируется из окультуренных и воспитанных юзверьков ))).

DiFiS → 3/19/2009 8:16:56 AM #

Могу только устало пожать плечами. Нет никакого желания аппелировать глупостям.

Егор Шилов → 3/19/2009 8:23:12 AM #

Sagoth → 19.03.2009 18:13:57  
DiFiS я сзади тебя, обернись

Развели тут панимаешь

tristan → 3/19/2009 8:33:52 AM #

В любом случае нужен базовый качественный продукт с хорошим наполнением,чтоб "народ в теме" смог оценить вещь достойно. Остольное приложится.

Sagoth → 3/19/2009 8:35:13 AM #

Да лан, я шучу. Всё что я написал наглая и гнусная ложь. С целью разведения флуда, ну и просто потроллить. На самом деле мне кажется, РоФ будет бесплатным. Просто 1ое апреля скоро, вот разработчики и шутят над игроками и запугивают их всякой чепухой

Егор Шилов → 3/19/2009 8:37:59 AM #

Sagoth, точняк - ROFl Rolling on the floor laughing

C2H5OH → 3/19/2009 9:04:19 AM #

"tristan → 19.03.2009 18:15:25   
Через год сформируется культурный рынок эдак на 150 000 честных легионеров. Рынок он в этом деле годами формируется из окультуренных и воспитанных юзверьков )))."
Откуда цифра? Не забываем - жанр авиасимов далеко не самый популярный в "массах". У меня в Ил-2 коне 56 серваков. Из них штук 10 дохлых. По 40-50 юзеров собирается тока на 4-5 из них. В среднем - до 10 чел. Множим: 50(округлим)х10=500 людей висит каждый вечер. Предположим, что это 1/20 всех серваков для Ил-2. 500х20=10000 онлайн юзеров (я взял по 10 чел даже на те серваки, на которых собирается по 2-3 человека обычно). допустим игра у нас стоит 20$ (больше у нас врятле выложат) на западе - 50$. 20+50/2=35Х10000=350000$.
Игра разрабатывалась около 4х лет х12 мес = 48 мес(округлим до 50).
350000$/50 мес =7000$ в месяц.
Как думаем, скока в месяц уходило на содержание комманды, аренду офиса, оборудование, материалы (их доставать наверно не очень легко было) и др. расходы? Чет мне кажется, что гораздо больше чем 7000 баксов Frown(( Я конечно очень примерно прикинул. Если можете аргументировать гораздо болший рынок сбыта - буду рад почитать и порадоваться за разрабов.
А аудитория оффлайн гораздо шире онлайновской (об этом множество раз говорилось на Иловских форумах). Многие любители Ил-2 уже устали от онлайна, а в офф - режутся. СПШ - до сих пор продается и играется. Нафига разрабам ограничивать свои доходы сужая круг сбыта - я не могу понять..
А аудитория оффлайн гораздо шире онлайновской. Многие любители Ил-2 уже устали от онлайна, а в офф - режутся. СПШ - до сих пор продается и играется. Нафига ограничивать свои доходы - я не могу понять...
С уважением!

ROSS_Papa_JA2 → 3/19/2009 9:46:05 AM #

Sagoth у

До вашей гневной обличительно речи был уверен, что:

1) "Война в небе 1917" НЕ требует постоянного нахождения игрока в инете.
Для игры в оффе вам необходимо на минуту или чуть более выйти в инет для активации аккаунда и запуска игры, а далее вы рубитесь в оффе скока угодно, пока игру не закроете... Статистику от полетов в оффе вы вольны отправлять в стат мировой для начисления рейтинга и мирового пиписькомерства, а вольны скромно "слить в виртальную корзину"

2) Никто не заставит вас принудительно и немедленно качать нудный патч в 100 мегов, вместо 30 минут вечернего расслабона, вам вежливо сообщат, что готовы 100 метров интересных бесплатных фич, либо готова заплатка, тож бесплатная и вы можете ее скачать, когда вам будет удобно.. можно после 30 минут игры и потом байки.. "а И сиди себе качай патч 3 часа с какой нить низкой скоростью, без вариантов. Это круто?" ложитесь спать и пусть патч качается, а заставить вас не спать НЕОКУБ не может!

3) В иле почему-то вирпилы  покупали новые самолеты, другой вопрос, что это было сделано единым аддоном,когда появился И-16... или когда полетели морские самоли.. Почему тут не предположить,  что будут покупать?

4) Откуда про лоховские этажерки за бесплатно? Что за ерунду несете? Платные самолет дополнительные - хуже по летно-техническим параметрам, чем те что открыты юзеру при покупке, об этом и тут и на сухом неоднократно отвечали авторы проекта...

на остальные абзацы лень отвечать.. там ваще неадекват пошел какой-то эмоции.. фраер... надувательство.. торговля воздухом.. половина самолетов за деньги... и что с нами будет в 2019 году и сможем ли мы поиграть в РОФ? Да неизвестно что с вами будет через полгода? И будет ли у нас зарплата? С этим кризисом... а тут печалятся об 2019 году!!! )))))))  Это сюжет   для Задорнова подходит вполне)))

C2H5OH → 3/19/2009 10:38:18 AM #

"ROSS_Papa_JA2 → 19.03.2009 19:46:05
Для игры в оффе вам необходимо на минуту или чуть более выйти в инет для активации аккаунда и запуска игры..."

А если мне инет вырубили за неуплату и заплатить я смогу не ранее чем через 2 недели? Усе - даже нервы любимой игрухой не успокоишь?!
По поводу качания патчей - так в Ил-2 так и было. нафига тогда преподносить это как новость? Кроме того: "Как только выйдет новая версия игры или бесплатное обновление (новые территории, новые ландшафты, новые погодные спецэффекты) – они будут немедленно загружены в вашу игру с помощью автоматической системы обновлений." Это как понимать? Не "у Вас появится возможность их скачать", а "они будут немедленно загружены в вашу игру с помощью автоматической системы обновлений."... Принудиловкой попахивает. И будет ли активироваться аккаунт который не пропатчен? Ну почитал я отзывы скачавших и решил не качать - что тогда? Помните - когда-то многие остались в Иле на 2.0 (вроде -точно версию не помню). Это уже низя?
Разрабы патч выпустили, а дальше - дело юзеров -качать или нет. А тут...
Спасибо за остальные пояснения Smile
С уважением!

JGr124_Jager12 → 3/19/2009 10:42:42 AM #

ну если Папа на каждый пост так будет отвечать, то дядя Лофт точно ему все  парапланы в подарок отмерит Smile

An.Petrovich → 3/19/2009 10:58:51 AM #

C2H5OH
> А если мне инет вырубили за неуплату...

Чтож, в этом случае остаётся лишь посочувствовать временным (надеюсь) финансовым трудностям, и порекомендовать воспользоваться мобильным телефоном. Если его, конечно, тоже не отрубили за неуплату.

ROSS_Papa_JA2 → 3/19/2009 11:17:45 AM #

C2H5OH  :
"...
А если мне инет вырубили за неуплату и заплатить я смогу не ранее чем через 2 недели? Усе - даже нервы любимой игрухой не успокоишь?! ..."

Всегда есть шанс принять стописят C2H5OH на грудь и нервы успокоились!)))
Ну ей богу читаю и поражаюсь проблемам... то кто-то собирается на даче летом летать, а там инета нет! Да не надо на даче "летать" летом, там надо отдыхать, загорать, работать на воздухе, купаться в речке... а вечером с дамами  у костра или камина!С вином.. или без))) То чуть ли не в лесу с ноута.. ага.. еще туда и педали утащи.. трекир, джой с рудом.. и розетку с удлинителем на 220 вольт...

ROSS_Papa_JA2 → 3/19/2009 11:26:53 AM #

Мне за неуплату вон вполне грозятся судебные исполнители прийти... и комп может туту .. ваще уехать из хаты.. и че? тож НЕОБКУБа виноват?))) че вы о плохом... давайте о хорошем мечтать!)))

anotherONe → 3/19/2009 12:04:04 PM #

Уже достаточно долго читаю комменты.Не удержался,зарегился чтоб высказаться еще одним голосом против нововведений.Точнее даже не так.Хрен с ней с онлайн статистикой,мне плевать даже если у меня будет рейтинг -1000.Просто буду летать для своего удовольствия.Пусть он обновляется автоматом через инет,тоже могу понять.Компания героев также обновляется.Но запустить игру ЛЮБОЙ игрок должен иметь возможность и без интернета.Пусть на пробные миссии,пусть одиночные,но чтобы возможность пользоваться купленным продуктом у человека была.Я например жду подобный симулятор с 99 года,когда впервые увидел Красного Барона,но если игра будет в таком недружелюбном к клиенту духе,я спокойно продолжу играть в ИЛ-2 и буду ждать других разработок по этой теме.В конце концов кто то возьмет да и выпустит такой продукт.

Valentin → 3/19/2009 12:35:29 PM #

"Чтож, в этом случае остаётся лишь посочувствовать временным (надеюсь) финансовым трудностям, и порекомендовать воспользоваться мобильным телефоном. Если его, конечно, тоже не отрубили за неуплату."

Вы наверное оговорились - хотели сказать не мобильным телефоном, а кряком ?

tristan → 3/19/2009 1:44:05 PM #

Канал Дискавери. Сказание о Колобке.
Часть Первая. .
По мотивам народной сказки.

Когда бабушка испекла пирожок она не знала, что под воздействием лучей Х пирожок может раздуть до размеров буханки хлеба. Просто дедушка случайно плеснул кружку домашнего молодого пива в закваску для теста. Когда его вспучило (пока тесто)  , бабушка положила его в духовку. Когда вспучило деда и бабку они решили его съесть. Когда они решили достать Колобка, они не знали о странной метаморфозе произошедшей с этим мягким и бесформенным пищевым продуктом . Не смотря на повествование этой страшной народной сказки, которой пугают на ночь наших детей, в научных кругах присутствует тайное учение о том, что путь Колобка был отнюдь не таким быстрым и коротким как об этом сказано в народном придании.
По предположению академика Капицы и некоторых видных членов Британской научной академии, корни легенды о Колобке уходят в исторические пласты всего человечества начиная от неолита, древнего Египта , Эллинов, Римлян и средневековой матушки Европы вплоть до наших дней!!!!!!!!!!! (Продолжение следует) В следующей части: А кто вам сказал, что путь Колобка закончился на Лисе. Именно Лиса положила его себе на нос. Она стала причиной его возмужания . Он ведь не знал ,что существует и другие причины, ведь до Лисы была Мышь, Заяц , Волк наконец Медведь, но Лиса………)

tristan → 3/19/2009 3:01:41 PM #

На что вы намекаете господин Капица:
-Колобок абсолютно бесформенное существо.Так?
-Да.
Капица:Но абсолютно круглое не находите.
-Да.
Тогда скажите, что означае Колобок в разрезе.
-Круг.
Нет коллега, колесо. Так первобытный человек познал колесо.
А вы знаете что у Египетского Бога Ра в короне?
-Колобок?!...
Именно.        )))))))))))))))))))))))))))))) Продолжение уже есть ;)

tristan → 3/19/2009 3:28:30 PM #

Следующая часть будет посвящена Колобку, Илье Муромцу,Алёше Поповичу и его пути Самурая.
P.S Естественно после Лисы.
В финале будет мячь низвергающий верность женщин!)))

BAG159/bs_Hummel → 3/19/2009 3:28:49 PM #

Та-а-ак,кто-то диски кидает с балкона,а кого-то его же самого его собственная жена...Сударь,позвольте узнать,чи що?Помойму у нас начинается вакуум сознанияSmile))

tristan → 3/19/2009 3:41:14 PM #

Простите друзья:
В финале будет мяч низвергающий нашу верность нашим женщинам.

tristan → 3/19/2009 3:49:07 PM #

Багзи не гони , про Колобка такое начну под стол свалишься.ПравдаSmile

turliga → 3/19/2009 11:36:40 PM #

Не братцы, читаю все это, и все, игру не купаю, да восхищен всей этой графикой, красотами, возможностью всех прибамбасов. Но увольте, я лучше в ИЛ-2, без этих заморочек, с более несовершенной графикой и ФМ и прочими пакостями ОМа для блага западного игрока.
Ребята разрабы, вы половину своей прибыли не соберете. Я точно уже буду искать в инете, для скачивания и пиратские диски с вашей игрой.

butcher → 3/20/2009 12:18:51 AM #

"мыши кололись, плакали, но все-равно продолжали есть кактусы" (С)

turliga → 3/20/2009 12:32:08 AM #

Не кактусы уже были без иголок, у тех кто с соображалкой Smile

BAG159/bs_Hummel → 3/20/2009 12:56:57 AM #

Требую продолжения про Колобка!!!)))

turliga → 3/20/2009 12:58:57 AM #

Вот токо что, друг заезжал, про ГТА 4 тоже самое говорил, там тоже без инета не туда и не сюда. И на фиг говорит, мне такай байда, плюнул и бросил в угол пылиться. И таких обжегшихся будет хватать и с этой игрой, часть бабок вы соберете, но больше половины потеряете. А если учесть, что первая мировая и еще авиасим. То желающих вообще получить такой гемор себе, в разы упадет, по сравнению с симмами 2 мировой и современной авиацией. Уже сейчас многие говорят, а на фиг мне этот СОВ БОБ от ОМА, без восточного фронта. тут западные серваки не посещаються когда на Смоленской карте за красныз Мустанги и прочая шушара западная токо доступна, вместо тех какие действительно защищали это небо в те времена.

Гарриссон → 3/20/2009 1:36:10 AM #

Ничего! Я верю, что к БоБу выпустят и наши самолеты\кампаинии!

А мыши, действительно, любят есть кактусы!

Я просто надеюсь, что после выхода игры, в случае
каких-либо проблем - авторы просто прислушаются к народу!

Ну и так далее))

Гарриссон → 3/20/2009 2:28:51 AM #

Кстати.. Тут писали, что если тут много пишут, значит у всех интернет хороший...
Если человек пишет кучу постов днем, то скорее всего он пишет их с работы.. На работе-то у многих интернет хороший..

An.Petrovich → 3/20/2009 2:37:16 AM #

За отмазку не канает! Smile Если есть работа, на которой есть хороший интернет - значит есть зряплата, и деньги на хороший интернет дома (или мобильник). Smile))

А если без шуток - то давайте сначала дождёмся выхода игры. Те, кто купят - расскажут потом свои впечатления, и тогда все остальные смогут решить для себя: покупать или нет, но уже не с наших, а с ваших слов. Всё просто, и не о чем так волноваться. Smile

Гарриссон → 3/20/2009 2:43:10 AM #

Посмотрим, посмотрим..

А п.п. работы - ну да, конечно.. Мне зарплату на 30% урезали,
а насяльника себе особняк во Франции купил..)

FLiF → 3/20/2009 3:00:07 AM #

А вот мне, например, прям тут на работе играть разрешают Smile И инет тут нормальный, и комп шустрый, и даже джойстик выделили... ТщательнЕе, тщательнЕе работу выбирать надо Smile

An.Petrovich → 3/20/2009 3:09:03 AM #

Меня вообще на работе заставляют играть в RoF за деньги. А вы говорите, кактусы...

Гарриссон → 3/20/2009 3:12:02 AM #

С Петровичем мы не пропадем))
Доверяю как брату Laughing

Fregot → 3/20/2009 3:14:25 AM #

Уважаемый An.Petrovich а почему бы сейчас не прислушаться к мнению многих людей и дать нам сразу раздельный запуск офлайн и онлайн режимов? И если не трудно, объясните почему вы не хотите нам этого давать? Ведь все плюшки данной модели будут прекрасно работать и с той что мы вас просим сделать.

An.Petrovich → 3/20/2009 3:39:31 AM #

Парни, вот если бы вы попросили меня объяснить - почему самолёт летает, а крыльями не машет - я бы с удовольствием это сделал. Но почему выбрана та или иная схема распространения проекта - этого я вам объяснить не смогу, просто потому, что не моя область компетенции. У нас в компании есть специально обученные люди, с верхним образованием, а главное с опытом: финансисты, маркетологи, директора - которые всё то время, пока я морочился ФМ, а Чой наводил красоту - морочились тем, чтобы вывести проект в прибыль. Они много считали, много спорили, потом опять много считали - и так изо дня в день, из месяца в месяц. Мне в их работе может что-то нравится, или нет, как и вам, впрочем. Но пока я не увижу результатов этого труда - я буду просто доверять их решениям, потому, что они профессионалы, и они знают о рынке больше, чем я. И уж точно не меньше моего заинтересованы в том, чтобы проект был успешным, чтобы мы смогли и дальше продолжать делать любимые игры. Идея, предложенная ими, мне кажется по меньшей мере, интересной. И я вижу в ней перспективу, помимо всех перечисленных здесь плюсов и минусов. Мне кажется, что за такими решениями будущее, и очень интересно посмотреть, как всё получится. Поэтому, зачем раньше времени спорить? Давайте попробуем! А жизнь сама расставит всё по своим местам, и раздаст каждой сестрёнке по серёжке. Риск дело благородное, и я уверен, что вкус шампанского того стоит. Smile

23AG_KA → 3/20/2009 3:53:02 AM #

OFF: Оп-па! WTF, оказывается Welcome to The Future! LOFT, классный каламбур!
По теме: не очень понятно, почему уважаемый choy считает априори всех здесь собравшихся потенциальных покупателей пиратами и их пособниками? То, что п. покупатели пытаются бесплатно ;) еще до выхода игры, предостеречь разработчиков от непопулярных мер, воспринимается "наездом" и попыткой "учить жизни". А ведь прислушавшись и скорректировав стратегию можно и прибыль увеличить! А то получается какой-то негативизм в смеси с максимализмом: потому что потому (типа УНВП, только еще круче).

2BAG_Detka → 3/20/2009 3:58:23 AM #

An.Petrovich  →  20.03.2009 13:39:31
Бравооо, брависсимо!Аплодисменты господа!!!

Striker → 3/20/2009 4:37:02 AM #

Дайте новых новостей

2BAG_Detka → 3/20/2009 6:07:07 AM #

Ага!!!А ещё попкорна, колы с дефками, и мне на дом шампанское для гусаров.Smile)))))))))))))))))))))))

tristan → 3/20/2009 6:45:53 AM #

Тю мужики давече отпостился , а про Никиту Добрынича забыл.
Колобок с нами )))))))))))))))))))).

tristan → 3/20/2009 6:53:28 AM #

Но лан ребята, всё равно Русский Колобок самый Грозный ))))

Гарриссон → 3/20/2009 7:38:41 AM #

Я как экономист и финансист в одном лице сам таким людям не доверяю))
Даже если они учились в М*У.. Оттуда - тем более.

Обидно - если что.. шишки-то создателям достанутся.
А финансисты и без шишек и с бумажками всегда будут.

Уж прошу у ваших финансистов прощения..
Но.. пока не почувствую результат... Ладно.. Разберемся.

А девок не надо. Лучше благородных дам)

=KAG=Dart → 3/20/2009 7:44:15 AM #

На сухом правильно кто-то сказал.
Людям скучно больших проектов нет, сраться негде. А тут такое Эльдорадо.Smile))

Кому что-то не нравится не покупайте. Или вы думаете от ваших криков что-то изменится?

Гарриссон → 3/20/2009 8:19:35 AM #

=KAG=Dart

"Кому что-то не нравится не покупайте. Или вы думаете от ваших криков что-то изменится?"

Извини, но у тебя совковый взгляд на жизнь (в отрицательном смысле термина).

=KAG=Dart → 3/20/2009 12:26:58 PM #

Да ну?

Заур → 3/20/2009 12:51:34 PM #

А кады свежую дозу подвезут?

LT → 3/20/2009 2:02:08 PM #

Мужики давайте чёт подкинте для раслабухи, срачь ей боку заколебал, только апдейт не про интернет))))))

JGr124_Jager12 → 3/21/2009 2:09:42 AM #

Желание заработать, и умение зарабытывать - совершенно разные вещи. К чему бы это я, сам не знаю....
А пожеланиеями, обращениями, коллективными вопросами занимались уже очень давно. Что это изменило - да ничего.
Желание получить конкретный ответ на интересующий вопрос, -
лслбенно у бизнесмена, который в этом не заинтересован, - вещь неосуществимая.
К чему бы это я, сам не знаю...

tristan → 3/21/2009 6:59:15 AM #

Канал Дискавери. Сказание о Колобке.
Часть Вторая.
По мотивам народной сказки.

Доктор Капица давайте все-таки вернёмся к Лисе. Что- же на самом деле произошло с Колобком  после этой встречи? Ведь в народном придании сказано, что Колобка после этого, как бы это сказать не стало.
Капица: Ну вы знаете что многие источники как правило умалчивают или не правильно передают истинный ход событий. Давайте вспомним знаменитую Илиаду Гомера, надо лишь внимательно отнестись к народному приданию и вы как доктор Шлиман найдёте Трою,
но найдя Трою вы обязательно найдёте ещё кое что.
- Простите ,что?
Капица : Следы мой друг,следы.
-Следы чего?
Ни чего , а кого - разумеется Колобка мой друг, Колобка.
Вообще-то опытные Колобковеды предпологают, что до Лисы,  первое существо которое лишило Колобка наивной аллюзии была Мышь. Ведь представьте себе Колобка, он ведь не знал кто он и что он, пока не повстречал это маленькое, серое ушастое ничтожество.
- То есть вы хотите сказать, что мышь была первым существом которое лишило Колобка девственности?
Капица: Именно - причём на глазах у всех зверей. Вы можете себе представить что произошло в психологии и сознании Колобка?
-То есть мышь фактически надругалась над ним?
Капица с грустным видом: Да мой друг, да - умолчим о Зайце потом о Волке и наконец о Медведе . Ведь задумайтесь на сколько точно или не точно может отражаться действительность в народном эпосе. Хотя в легенде сказано, что Колобок укатился, поэтому видимо после мыши он не был склонен к какому либо общению с другими представителями флоры и фуны,- но Лиса….)

tristan → 3/21/2009 8:21:23 AM #

Вопрос от телезрителей. Ведущий: говорите мы вас слушаем.
Телезритель: Так сьела  она Колобка в конце концов или нет?

BAG159/bs_Hummel → 3/21/2009 10:08:04 AM #

дааааа...SmileЭтот пост побил все рекордыSmile)нафихSmile)задели за живое, называется))

tristan → 3/21/2009 1:10:20 PM #

Телезритель: Так сьела она Колобка в конце концов или нет?

Капица:  Не всё так однозначно отнюдь не однозначно. Дело в том что фигурально да…, но фактически нет. Дело в том, что первоначальный источник сказания о Колобке переходит в сакральную плоскость повествования бытия Колобка и после встречи с Лисой. Сакральный смысл заключается в трансформации отношения Колобка к миру на уровне древнегероических  эпосов по причине невероятной древности самого источника . Влияние этого источника на человеческую культуру  колоссально причём многие эпосы в этом смысле просто находятся в глубинной исторической взаимосвязи.
-А какие именно ?
О я не берусь даже точно перечислить все, но вот начиная со второго царства Среднего Египта  Амон Ра список может насчитывать фактически 15 героических эпосов уходящих своими корнями в Индию, Ассирию , Грецию заканчивая древне Германским, прото Славянским и т.д. вплоть до фино-угорского эпоса Калевала и как ни странно Витязя в тигровой шкуре. Я уже не говорю о влиянии этого эпоса на средневековую традицию Айнов плавно перешедшую в японский кодекс пути Самурая .

BAG159/bs_Hummel → 3/21/2009 2:39:38 PM #

жестьSmile)Флуд!Флуд!Офф-топ!офф-топ!))Да здавствует это всёSmile

tristan → 3/21/2009 3:15:53 PM #

Вопрос от телезрителей. Ведущий: говорите мы вас слушаем.
Телезритель: Так cожрала она Колобка в конце концов или нет?

Доктор Капица: Фигурально да, но фактически...
Ведущий:Так фактически или фигурально?
Капица:Не торопитесь мой друг. Сейчас я попытаюсь в кратце изложить ход событий который не вошёл в общепринятые аналы, то есть то о чём умалчивают официальные источники.
Я уже упоминал о глубинной взаимосвязи древнего эпоса о Колобке с древнейшими источниками в мирово исторической науке. Так в древне Индийском трактате известном как Камасутра есть описание позиции номер 345 известном как "полёт Арджуны над головой Царицы обезьян"причём Арджуна изображен в образе напоминающем колобка. Улавливаете связь? Заметьте именно Лиса положила его себе на нос нашего. В просторечии эта позиция называется м...как бы это выразиться "нижний ашешешь".
Ведущий: Ну смотря с какой точки на это посмотреть, может и верхний.
Капица:Не пребивайте совершенно очевидно ,что Лиса применила именно "нижний ашешешь". Вы можете себе представить, что произошло в этот момент с Колобком? И это после тяжелейшей душеной травмы которую причинила ему Мышь.Говоря метафизически Колобок испытал полное перерождение и из маленького ранимого существа он превратился в настоящего Колобка. И вот пройдя такой необычный обрыд посвящения Колобок встал на путь бойца, путь Воина.

КОЛОБОК → 3/21/2009 3:35:23 PM #

А в глаз, метафизик?

tristan → 3/21/2009 3:48:11 PM #

+100Smile)))

DogMeat → 3/21/2009 4:34:57 PM #

Вот Ягер тут говорил, что зря Лофт сейчас эту тему поднял, а по-моему сейчас - как раз самое время... Раньше не надо было - чтобы не портить народу ожидание игры - ждали как праздника, получали свое удовольствие. Smile Все правильно. Но мы ведь уже не дети, не так ли? Мы-то знаем, что за удовольствие надо платить. Вот нам и озвучили цену... На мой взгляд, все по-честному.

Что сейчас озвучили - значит пора. Чисто на мой взгляд, это означает, что игра выходит уже скоро и замалчивать этот потенциально конфликтный вопрос было бы нечестно. Лучше уж сейчас собрать все возмущенные вопли, чтобы народ немного сбросил пар и остыл к выходу. Тогда с выходом ее оценят по достоинству. Как именно - увидим. Я склонен прислушаться к мнению Петровича - сперва попробовать, а потом уже судить. Smile

Чой, конечно, резко высказался, ну и что? Он же не пиарщик и может себе позволить высказать свое личное мнение, а не то, что "по работе положено". На мой взгляд, за привилегию личного общения с разработчиками тоже приходится платить - в частности, пониманием и терпимостью к их личному мнению, даже выраженному в резкой форме. Ведь мнение разработчиков по отношению к их работе будет пристрастным по определению. Думаю другой вариант - когда разработчикам наплевать на работу - нас бы и самих не устроил. Smile Ничего особо страшного или удивительного Чой здесь не сказал - все это на Сухом уже не раз обсуждалось примерно в тех же выражениях. Изменилось только то, что теперь Чой сам участвует в разработке нового сима. Так радоваться надо, что наши с вами товарищи по виртуальному небу создают что-то свое для нас с вами!

Лично на мой взгляд - не стоит строить из себя обиженных потребителей - мы все вирпилы и в одном небе летаем. И в этом небе порой приходится слушать такие выражения, которые "заставят покраснеть и дикого команча". Smile)) Если не ошибаюсь, пиаром в Неокуб девушка занимается и ей тут недавно всякие комплименты расточали... И что - теперь вы хотите этот нежный цветок сюда на вирпильские разборки вытащить? Smile)) Господа вирпилы, имейте совесть! Пускай уж лучше Чой отвечает как умеет - не сахарные, не облезнем! Smile))

Да и вообще - спасибо Лофту, что попытался изложить довольно неприятный вопрос в максимально позитивном ключе. И меня лично предложенный вариант действительно заинтересовал. На мой взгляд, здесь расчет строится на принципиально другие взаимоотношения разработчиков с игровым коммьюнити. Нам предлагают быть не просто ПОТРЕБИТЕЛЯМИ, а соавторами, полноценными УЧАСТНИКАМИ. Лично мне очень интересно будет попробовать. Кроме того, как я понял, здесь предлагается не просто выбор "покупать или не покупать", но и возможность выбирать что покупать, у кого и за какую цену. Потенциально много мелких платежей могут оказаться выгоднее нескольких крупных. Как для пользователей, так и для разработчика. Кроме того, сама по себе возможность выбора - это всегда хорошо. Вирпилы-то разные - кому-то Астон-Мартин подавай, а кто-то на велосипеде ездит. Smile Так что я соглашусь с Петровичем - выглядит привлекательно - лично я попробую обязательно. А там посмотрим, что получится.  

Для меня лично интернет большой проблемой не будет - лишь бы сам сим оказался хорошим. Скажем, когда я увидел Ил-2, то купил для него компьютер, джойстик и провел интернет. Smile))) Так что если игра окажется хорошей, эти проблемы я как-нибудь переживу. Я искренне сочуствую тем, для кого эти проблемы окажутся критичными, но как правильно заметил Чой - у каждого свои проблемы. У меня например, и комп не соответствует и летать времени нет... Frown(( И каждый вынужден решать свои проблемы самостоятельно...

Но насколько я слышал, основные потери от пиратства идут в самом начале продаж и именно в это время защита особенно актуальна. Так что после выхода игры, полагаю, удастся найти взаимоприемлемый вариант. В конце концов, Ил-2 тоже сперва со старфорсом шел... ;) Так что по-моему стоит сперва дождаться игры, посмотреть что будет, а потом уже и решать. Давайте сейчас не будем делать поспешные и эмоциональные заключения. Smile

Сорри за объемное сообщение...

alexy → 3/21/2009 11:50:48 PM #

Товарисч Мяснособачий прав: "но как правильно заметил Чой - у каждого свои проблемы... И каждый вынужден решать свои проблемы самостоятельно..." воде всё верно и логично, но объясните мне зачем
проблемы создавать искуственно, когда можно прекрасно и без лишнего геммороя прожить.
P.S. Сим нравится(то что показано), куплю точно, создателей люблю как родных

FilMit → 3/21/2009 11:59:17 PM #

Поддержу двух предидущих ораторов Smile

alexy → 3/22/2009 12:50:38 AM #

Хочу выразить мнение:
Первое - всё что здесь сказано, сказано людьми не равнодушными
Второе - все кто высказался люди адекватные (может кроме тов. Ч)
Третье - считаю себя человеком не равнодушным и адекватным а потому
возму на себя смелость подвести итог темы:
    Итак,по прочтении сих прений ясно даже дураку, что много людей заранее влюблённых в сей ещё незаконченный продукт стремятся предостеречь уважаемых ими разработчиков от опрометчивого шага сейчас, дабы им (разработчикам) не совершить фатальную ошибку потом. Люди желают вам коммерческого успеха(согласитесь редкость в наши дни) так как успех самого симулятора для них очевиден(ну те кто пробовал довольны, tristan не даст соврать). Ни кто не ставит ни каких ультиматумов(делать это не умно), ни к чему не принуждает, люди говорят взвесьте ещё раз все риски такого решения (нпомню то, что на поверхности: выпадение сегмента рынка OFF-lineров, а при их интересе к продукту прекрасно подготовленная почва для пиратов, прям тепличные условия)так вот взвесьте ещё раз и если уверены в своей правоте жмите железку в пол...
Даешь сим нового поколения!!!

P.S. To An.Petrovich - спешить не надо, как говорит шев - в нашем деле главное реализьм.

BAG159/bs_Hummel → 3/22/2009 12:54:45 AM #

Самое последнее сказанное-в точку...Всё правильно))

An.Petrovich → 3/22/2009 1:42:36 AM #

2 DogMeat: "Счастье - это когда тебя понимают!" ((с) х/ф "Доживём до понедельника"). СПАСИБО за понимание! Smile

An.Petrovich → 3/22/2009 1:55:58 AM #

Подводящему итоги (alexy): уж кто-кто, а "тов.Ч" куда более адекватен, чем.

alexy → 3/22/2009 2:15:29 AM #

Приятно видеть как силён командный дух в вашей бригаде Smile,
ну вот хоть режь меня не люблю я снобов.
Тысячу извинений если я не прав, т.к. не имею счастья знать тов. Чоя лично и возможно сужу превратно по нескольким репликам.

butcher → 3/22/2009 2:22:41 AM #

- сколько надо будет платить за сутки(месяц, год)?
- способ(ы) оплаты?
- не получится ли так, что придется принудительно докупать объекты, потому что их купил сервер?

Гарриссон → 3/22/2009 2:55:46 AM #

"сколько надо будет платить за сутки(месяц, год)? "

Плата за что? o_O

adeptodo → 3/22/2009 4:41:34 AM #

похоже что прийдется купить не продукт которым можно пользоватся в свое удовольствие а зависимость...

Гарриссон → 3/22/2009 5:15:03 AM #

Это мелочи.. Laughing
У меня от Ил-2 зависимость.. Я его уже видеть не могу.. а все летаю, летаю, летаю..)))

alexy → 3/22/2009 5:24:06 AM #

Вот это точно!!!

DogMeat → 3/22/2009 6:00:10 AM #

alexy: "объясните мне зачем проблемы создавать искуственно, когда можно прекрасно и без лишнего геммороя прожить"

Постараюсь объяснить свою точку зрения. Любое изменение ситуации как создает проблемы, так и дает новые возможности. Поэтому при ЛЮБЫХ ИЗМЕНЕНИЯХ без проблем не обойтись. Позволю себе предположить, что если бы приоритетным желанием разработчиков являлось "прожить без проблем", то сама игра никогда не была бы создана. Посему лично меня на данном этапе больше интересуют открывающиеся возможности. Проблемы все известны и вполне решаемы, а вот с предлагаемыми возможностями я лично еще не встречался. Поэтому прежде чем высказывать какие-либо оценки, я бы предпочел сперва попробовать игру. Smile

alexy → 3/22/2009 7:32:08 AM #

2 DogMeat НЕ УБЕДИТЕЛЬНО!
Давайте так: любой авиа сим это совокупность компромиссов между хочу и могу (ну так если очень и очень приблизительно)не хотите компромисов летайте в реале.Это первое.
Второе: задача разработчика свести компромиссы к минимуму, вот это и есть основная проблема,(вот здесь "при ЛЮБЫХ ИЗМЕНЕНИЯХ без проблем не обойтись"). И тот кто её решит по максимуму тот сделает Сим всех времён и народов или может быть получится авиа тренажёр Smile
Это что касаемо ядра, а вот интерфейсная оболочка в том числе и её онлайн состовляющая жесткой привязки к закона физики не имеет, её можно скроить как бог на душу разрабам положит.
Вывод: жесткая привязка к сети - происки маркетологов и прочих менеджеров (в моих кругах менеджер слово сильно ругательное, могут и в морду дать).
Поймите правильно, я не против тех нововведений что описаны LOFTом, напрягает то, что нет автономности запуска игры. Понимаете, что этот пунктик сделан искуственно, конечному пользователю в нем нужды нет. И внятного ответа зачем он нужен нет (возможно защита от пиратов). Даже господь бог оставил человеку свободную волю, вожможность решать поступить так а не и наче, а здесь получается нет инета - нет возможности летать...

А так в остальном всё здорово придумано, с нетерпением жду когда появится возможность всё пощупать своими ручонками Smile

Chap → 3/22/2009 7:36:25 AM #

http://www.youtube.com/watch?v=qyeXPtA101U
познавательный ролик о том, какие выводы сделал Эдди Рикенбакер из воздушных боев WWI Smile

butcher → 3/22/2009 8:28:16 AM #

>Гарриссон → 22.03.2009 12:55:46  
>Плата за что? o_O
- первый вопрос пока снят

DogMeat → 3/22/2009 8:49:19 AM #

alexy, вы уж слишком философски подошли - я имел в виду вещи более практические - просто новую модель взаимодействия разработчиков с коммьюнити. Она подразумевает он-лайн. Идея хорошая, в авиасимах я ничего подобного не видел, поэтому судить о ее достоинствах не могу, но это интересно. Недостатки данной схемы - оборотная сторона ее достоинств.

Что касается тренажеров - с некоторыми из них я работал. Это ни разу не симулятор. Это оборудование для достижения опредлеленной цели - отработки навыков пилотирования. Как сим уступает даже Илу. ;) Впроче, это по-моему к теме не относится. Smile


alexy: "И внятного ответа зачем он нужен нет (возможно защита от пиратов)".

Ну вот видите, а говорите ответа у вас нет... ;) Сами же и ответили. Имхо не стоит ломать копья - после релиза все еще десять раз изменится. Не пойдет - уберут эту фичу и вся недолга. Smile

alexy → 3/22/2009 9:20:23 AM #

Аминь

XOPEK → 3/22/2009 11:57:56 AM #

Ну хрен с ним ,с нетом этим!Для оффлайна и диал апа я так понял достаточно.А вот для сетевой игры...что с его скоростью ? Так и остаётся пока 512/512 кб/с ?Или оптимизировали уже сетевой код,хотя бы до 256 кб/с,а то ведь цена в зависимости от скорости растет с геометрической прогрессией!

DogMeat → 3/22/2009 1:45:16 PM #

В разделе "Об игре" на этом сайте указаны системные требования. Там относительно доступа в интернет указано следующее:

"Доступ в интернет: 256 Кб/с (требуется)"

DogMeat → 3/22/2009 2:03:42 PM #

2 An.Petrovich А вам спасибо за объяснения - когда разработчики предлагают дождаться релиза, а потом уже решать, это вселяет определеные надежды. Smile

Sayan → 3/23/2009 12:38:53 AM #

Добрый день, уважаемые коллеги по увлечению и разработчики!
С нетерпением следил за развитием событий во время разработки данного продукта, некоторые мои знакомые вирпилы, и в нашем скваде тоже народ интересовался, думали покупать себе RoF.
Но вот в последней теме постигло жестокое разочарование, если сначала за развитием следили с нетерпением,ждали выхода игры, то сейчас желание купить авиасим ПРАКТИЧЕСКИ ПРОПАЛО!
Тут народ в предыдущих постах много правильных вещей сказал, ни к чему мне лишний раз повторяться все эти маркетолого-менеджерские ГЛУПОСТИ.Совковой торговлей попахивает, кто постарше, те помнят, т.н."торговля с нагрузкой"
Да и мистер Choy вполне в том же духе нахамил. Неприятно...
Да конечно,по его мнению те кто не в Москве живут, и у кого интернет 128кб/с с перебоями-лохи, однозначно.... Значит в  минусе у вас 11-18 дисков.
Жаль, что ваши доморощенные маркетологи не обращают внимание на реалии нашей жизни.

JGr124_Jager12 → 3/23/2009 12:56:27 AM #

Понедельник день тяжелый. но толпа, требующая хлеба и зрелищь, уже требует Чоя на трибуну, ну а если повезет, то и самого Лофта. Чем черт не шутит Smile

Jean-Baptiste → 3/23/2009 2:14:09 AM #

Вот вы странные. Значит комп у вас есть что бы полетать в RoF, а на интернет нет? Или вы за других тут отвечаете? У меня вот нет компа что бы играть в нее, но я же сопли не распускаю. Товарищи илдвашники (я думаю не ошибусь) в мире есть много игр про самолетики оглянитесь вокруг и возрадуйтесь Smile

tristan → 3/23/2009 3:23:15 AM #

Друзья приношу свои извенения за КОЛОБКА, скетч придумался на ходу и не носил агрессивного характера (прошу списать на грубый флейм, не флуд , флейм))))) И не требовать продолжения ибо оно уже есть)))))))))))))))))).

По теме. Друзья, всётаки уже закончились те времена, когда отсутствие лицензионного тиража покрывалось засчёт пиратских тиражей. Сейчас не 90-тые. Пиратский рынок авиасимуляторов на сегодня фактически отсутствует из-за глобального удовлетворения спроса мощными издателями типа 1С и др.компаний. Не станет вирпил покупать тёмную пиратку если рядом есть возможность купить отдельно изданный сим в лецензионке и за правильную монету. Другое дело раритеты и обменные операции которые вирпилы проводят в своей среде за деньги или по бартеру, но и они носят сугубо обменный характер и не перерастают в теневые рынки несущие глобальный ущерб.Другое дело развитие рынков конкретных симуляторов таких как СFS-3,MSFS-X,великолепный пример Ил-2(покажите мне хоть одного фаната - винтокрыла у которого нет полной библеотеки лицензии Ил-2)и масса других игр (многие из здесь присутствующих положа руку на сердце со мной согласятся)имеют своё конкретное развитие в интернете на вполне рыночных условиях в виде распростронения по почте через разного рода возможностей пей пал,кредитных карт(не пониманю почему не используется вестерн-юнион)и это реально работает. Мой друг причём в подмосковье в настоящем реальном мире тихой и поверьте мне весьма и весьма скромной провинции по интернету из Германии ,Америки деже Австралии получает по почте такие раритеты которые мне столичному жителю и не снились при чём оставаясь невероятно честным человеком по отношению к своим заокеанским товарищам.В этой связи мне хочеться сказать,что всётаки, негласный просто по умолчанию, среди нас формируется клубный подход, причём самым естественным образом.Видимо здесь есть вполне прагматичный подход именно для первой части релиза RoF, потому что за первой будет второй и т.д. и рынок обязательно будет расширен до маскимума когда проэкт станет максимально полным.

LT → 3/23/2009 4:30:55 AM #

Собсвенно уже писал выше но остался без ответа, когда диск в печать поступит???

Гарриссон → 3/23/2009 4:46:11 AM #

Через две недели.

Хитрый самый нашелся. Думает - в новостях еще не написали,
а ему скажут.

BAG159/bs_Hummel → 3/23/2009 4:53:21 AM #

чё правда через 2 недели??Smile)

Chap → 3/23/2009 6:43:47 AM #

Сильно подозреваю, что о выходе диска сообщат сдесь, на блоге или в блоге, или в блогу вообщем в берлогеSmile

XOPEK → 3/23/2009 7:23:38 AM #

Ну ,спасибо хоть и за 256,хотя в связи с кризисом пересел на диалап...

DiFiS → 3/23/2009 11:32:49 AM #

Да ну! какие апдейты? какой блог? какой релиз? Разработчики почитали Вас и разошлись по домам, раз никто игру не купит 9035Smile

dopsik → 3/23/2009 12:38:06 PM #

Цитата:
На мой взгляд, за привилегию личного общения с разработчиками тоже приходится платить - в частности, пониманием и терпимостью к их личному мнению, даже выраженному в резкой форме.
==================
Да, приходя в магазин помните - продавец имеет право покрыть вас матом, а вы должны терпеть, ибо лично общаетесь с продавцом.
Из форму на сухом узнал, что Чой экономит на туалетной бумаге... Расстроился.

alexy → 3/23/2009 12:59:20 PM #

Я всё понял!!! LOFT специально подкинул такой апдейтик, чтоб, понимаешь, извини подвинься, их на время теста народ поматерил Smile
Ну кто был студентисом помнит, чтоб всё гладко прошло

LOFT → 3/23/2009 3:04:37 PM #

Мы все комментарии читаем, и переживаем по поводу всех кто не сможет принять участие в проекте по различным многократно описанным вами причинам. Мы надеемся что все смогут решить все существующие сейчас проблемы и присоедениться к сообществу. Мы свою задачу видим в улучшении качества предоставляемых сервисов, глубины симуляции и интересности моделируемых событий. Чем и планируем заниматься.

Гарриссон → 3/23/2009 3:21:19 PM #

Кстати, о событиях..
Интересно - насколько в игре развита система случайностей?))

Например.. Заходит бот на посадку.. касается шасси земли.. и тут - хлоп! Одно шасси и подломилось.
И не потому, что бот ранен был.. или самолет поврежден -
а просто.. не с той ноги бедняжка встал..

Ну или что-то в этом роде..


И будут ли куски самолетов с земли исчезать? - если "да",
то насколько быстро?
А то в Ил-2 обидно.. Завалишь все обломками, а они исчезают сразу..

C2H5OH → 3/23/2009 5:35:49 PM #

"LOFT → 24.03.2009 1:04:37   
Мы все комментарии читаем, и переживаем по поводу всех кто не сможет принять участие в проекте по различным многократно описанным вами причинам."

Это очень трогательно. Ил-2 отдан на растерзание мододелам. Близится БОБ (ждали 5  лет подождем еще пару). Разрабатывается коррейский сим. Тем кто не присоединится к "сообществу" будет чем заняться.
Обидно просто. Ждали несколько лет и тут на тебе. Почему не сделать сброс стата на сервер при подключении к и-нету - не понятно... Нафига каждый раз перед игрой переться на серер отмечаться? А если дисканул провайдер или свет - снова топать к вам за разрешением полетать?..

"Мы свою задачу видим в улучшении качества предоставляемых сервисов,"

Качество сервиса - это в первую очередь удобство пользования. Вы его уже понижаете.

С уважением.

Valentin → 3/23/2009 8:54:03 PM #

LOFT
Сервера заглючат и даже в оффлайн поиграть нельзя будет - вот будет прикол. А они заглючат по любому раз вы весь онлайн с нуля делали

=Serj= → 3/23/2009 10:52:25 PM #

Почитал, сею ветку и всё настроение испортилось. Игру ждал еще с тех пор, когда её рабочее название было Рыцари неба. Качал скриншоты, видео, новости, и выкладывал на своем авиафоруме, народ летучий так сказать держал в курсе событий. Но, похоже, всё зря, не для народа игру видать делают, а для буратин каких-то. Похоже, так и будем до выхода БоБа летать в Илку и Локон.
Такое впечатление, что глазами менеджеров, Россия, это только Москва, а все остальное население как потенциальный покупатель не рассматривается. Или они считают, что у всех в домах проложено оптоволокно и цены за мегабайт трафика равны Московским?
Да и не понимают они, что авиасимуляторы это жанр специфический, вокруг которого сложилось определенное сообщество. А это сообщество, как я вижу, не очень то и радо таким драконовским ограничениям и условиям пользования данным продуктом.
Или они думают, что детишки, рубящиеся в Вовики и всякие там Контры увидев на коробочке надпись ММОАвиасимулятор, кинутся покупать эту игру и станут заядлыми вирпилами? Очень сомневаюсь.

Зы
По поводу менеджеров…
Я работаю на производстве, и у нас в  коллективе, слово менеджер вызывает улыбки и является поводом для подколок и шуток.
И практически все трудовое население России, считает всяких там менеджеров, юристов, экономистов  и.т.д. классом паразитным. Так как по сути своей они ничего не производят, не созидают и… короче пользы обществу никакой не приносят. В то же время, за свои услуги они берут немалые суммы, и в чем парадокс, люди с этими суммами охотно (или не очень) расстаются.
Вот и обидно будет: работали значит люди несколько лет над проектом, вкладывали в него свою душу и силы, старались, а  какая-то горстка “паразитов” сведет данный проект на нет, своими “умными” и “гениальными” решениями, при этом  не постесняясь отхватить свою причитающуюся долю сполна.

Уважаемые разработчики!
Подумайте, еще раз как следует, не доверяйте слепо “паразитам” свои труды. Благодаря их инновациям вы потеряете добрую

=Serj= → 3/23/2009 10:56:42 PM #

половину всего “летающего” населения. Если, конечно,  вам это не по барабану.

(чет сразу не влезло) Smile

DogMeat → 3/24/2009 12:37:33 AM #

=Serj=: И практически все трудовое население России, считает всяких там менеджеров, юристов, экономистов и.т.д. классом паразитным. Так как по сути своей они ничего не производят, не созидают и… короче пользы обществу никакой не приносят.

Вот он, размах классового сознания. Smile)) Вы, похоже, считате себя любимого олицетворением ВСЕГО ТРУДОВОГО НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ!!! М-да... ГЕГЕМОН - иначе не скажешь! ;)

JGr124_Jager12 → 3/24/2009 12:55:19 AM #

Ну Серый. и дал пук классового сознания величайшего из величайших классов пролетариев. Мне вот толькл интересен один ответ, а что он будет делать в продукцией своего производства, так сказать шедевром им созданным, без всяких там управленцев-менеджеров? На рынке стоить после трудовой смены и втюхивать бабушкам в обмен на квашенную капустку?

DogMeat → 3/24/2009 1:28:53 AM #

JGr124_Jager12: "Мне вот толькл интересен один ответ, а что он будет делать в продукцией своего производства, так сказать шедевром им созданным, без всяких там управленцев-менеджеров? На рынке стоить после трудовой смены и втюхивать бабушкам в обмен на квашенную капустку?"

Ягер, где ты видел пролетария на рынке? Smile)) Не будет он торговать продукцией - тогда он перестанет быть пролетарием и станет торговцем. Пролетарское самосознание не заморачивается такими низменными и мелкими вещами как сбыт готовой продукции. Ему главное чтобы получка и аванс были вовремя и в достаточном объеме. Если не будет получки - он пойдет не на рынок с продукцией, а на площадь с булыжником. Smile))

=KAG=igorka → 3/24/2009 2:01:17 AM #

Ну вы еще подеритесь, горячие финские парни! (с)

LT → 3/24/2009 2:03:16 AM #

у сем релакс Smile

LOFT → 3/24/2009 2:31:52 AM #

Для классовой борьбы в этой стране навалом политиков и остального. Мне позвольте заниматся тем что нравится мне. Поэтому все разговоры про несчатья на нашу голову оставлю без ответа. Тут каждый имеет право на труд, мы свое право реализовали.
Теперь по делу. Генератор "Карьеры", находится не на вашем компьютере а на специальном сервере в сети. Т.е. миссия вам просто присылается после генерации. Это причина почему вы должны быть соеденены даже в офф-лайне. При этом мы можем оперативно вносить изменения в логику генерации и они немедленно будут учтены при создании запрошенной миссии. Как вы понимаете (если понимание все еще пробивается сквозь пелену классой борьбы), нам намного удобнее вносить изменения на сервере чем патчить тысячи компьютеров и отвечать на десятки тысяч вопросов. По опыту работы над сложными генераторами в первые моменты жизни вносятся сотни микроизменений. Мы сделали удобную для себя систему развития. Это же справедливо и для правки и работы с ТТХ и ЛТХ самолетов. Физическая и Аэродинамическая модели в проекте черезвычайно сложны, огромное колличество параметров. Исправлять их можно так же только единообразно. Или всем настолько страшно что пусть топливомер не работает по 2 года (как уже было и не однократно). И т.д.
Общатся с теми кто в классовой борьбе решил заниматся демагогией я для себя смысла не вижу, ибо между нами есть отличие, я не говорю а делаю. Ответы я даю прежде всего тем кто выбор для себя сделал, именно для них мы и работаем.

JGr124_Jager12 → 3/24/2009 2:45:34 AM #

Не... ну я ж предупреждал, что счастье возможное из повседневного, - и мы, мы увидели Дядю Лофта на форуме, во всем великолепии и красноречии. Все, Замкнусь от счастья, и накапаю себе 500 капель пива Smile

Fregot → 3/24/2009 2:56:23 AM #

Уважаемый LOFT, мне интересно, почему нельзя было написать насчет офлайна в самом блоге сразу. Ведь это действительно является преимуществом вашей системы, во всяком случае для меня. Почему на мой вопрос об отсутствии офлайн режима(я его задал здесь 20.03.2009 13:14:25) мне так не ответили. Многоуважаемым An.Petrovich было сказано много красивых слов, с многим я полностью согласен, но там не было и намека на это. И почему я об этом узнал на "сухом" от человека ,который просто выдвинул свое предположение, раньше чем от вас. Или этой фишки на момент поста еще не было. А Вы потом на нас обижаетесь.

LOFT → 3/24/2009 7:06:11 AM #

Обиды у меня ни на кого никакой нет. Я прекрасно понимаю что по Русской традиции "Инициатива наказывает инициатора". Мы придумали нечто новое, это новое тяжело приживается (были и картофельные бунты Smile ).Поэтому критикуйте наздоровье, я не часто но внимательно читаю, иногда нахожу для себя новое, спасибо.
Почему мы не ведем pR оперативно, так что бы это не вызывало вопросов? Потому что пока не умеем, но учимся. Мы компания очень молодая, еще тройку лет назад увлеченно гонявшая виртуальных противников по небу. Но мы учимся. И ошибки учитываем, в том числе и как правильно и вовремя доносить инофрмацию до вас. В данный момент у нас перекос в сторону производства, т.е. сделать что-то в проекте для нас важнее общественного мнения, безусловно это неудобно для вас. Но бич этот для России типичен, это баг глубоко в генах. Поправим в следующем поколении Smile .

=Serj= → 3/24/2009 7:34:43 AM #

Уважаемый DogMeat, извините, если я чем-то задел ваше самолюбие (похоже, вы себя ЛЮБИМОГО посчитали оскорбленным), но как мне кажется, вы носите розовые очки и летаете где-то в облаках, или еще вариант - вы проживаете в Москве. Спуститесь на землю и обратите внимание на действительность, а она не такая радужная, как вам может показаться.
И вообще, похоже, данная проблема (обсуждаемая в этой ветке) вас не касается, у вас всё хорошо и вы довольны всем. Так зачем тут радостно повизгивать и изображать преданную собачку, когда можно просто дождаться релиза игры и смело идти в магазин за диском, тем самым вступить в число тех избранных – кто сделал свой выбор?

Я лично, и как минимум 12 человек  с моего города (с которыми мы практически каждый день летаем во внутренней сети) не смогут сделать свой выбор в пользу покупки лицензионной версии игры по одной простой причине – онлайн, с нашими скоростями и тарифами, нам заказан (по крайней мере, в ближайшее время).  А если учесть то, что есть еще куча народу, не имеющего доступа в интернет…
Короче, видать и впрямь, игра разрабатывается для узкого круга пользователей.
Остается только пожелать всем удачи и не просчитаться менеджерам в столь сложном и непосильном деле. Авось, у нас стране мажориков - вирпилов достаточно, чтобы окупился столь великий и грандиозный проект.
Аминь!

Гарриссон → 3/24/2009 8:18:50 AM #

"не смогут сделать свой выбор в пользу покупки лицензионной версии игры"

А чем лицензионная мешает? Против того, чтобы покупать пиратку - легче кряк поставить.

Другое дело, что из-за того, что генератор заданий находится у разработчиков - тут уж никакой
кряк не поможет. Хоть пиратку покупай, хоть лицензионку.
Я не думаю, что эту проблему пираты смогут решить.

А так народ в офф-лайне в унынии, конечно.

JGr124_Jager12 → 3/24/2009 9:05:58 AM #

Нифига не понял фразу- "у нас перекос в сторону производства", как впрочем и ниже написанное. Вам что, по молотку в руки, а особо отличившимся по совковой лопате, вручили с напутсвием, -"Копайте, мальчиши, творите и Да здравствует новая Авиасексуальная революция!!! Вы творцы ее Smile"
Лучше бы поконкретнее, так сказать подоступней для масс, особенно отягощенных тяжким пролетарским трудом и униженным неполноценным классовым сознанием.
Ну типа, какой нибудь скрин шотик там, какую нибудь демку. Ну или на худой случай перечень отработанных повреждений самолета, реализация баллистики стрельбы, ну или какую нибудь подобную никчемную фигнюSmile

alexy → 3/24/2009 9:25:32 AM #

Да ладно, люди хватит негатива. До релиза осталось судя по всему слишком мало времени чтобы вносить глобальные изменения в проект.
Побольше конструктивных вопросов!!!
Вот мне бы хотелось побольше узнать про генератор карьеры, а чтоб было понятнее (в смысле чтоб лучше до меня дошло) хорошо бы рассказать на сравнительных примерах с ИЛ-2.
Заранее спасибо!

LOFT → 3/24/2009 10:12:42 AM #

Через несколько часов (2-3), будет видео и картинки. Про Генератор отвечу в отдельном посте, позже.

2BAG_Detka → 3/24/2009 10:37:44 AM #

Урааааа!Слава Лофту!!!Очередная доза на подходе!!!

alexy → 3/24/2009 10:45:56 AM #

To LOFT
"Я жду вас всегда с интересом" (с) Виктор Голявкин сборник рассказов
А я и правда жду вас всегда с интересом.

XOPEK → 3/24/2009 10:52:31 AM #

Видео должно быть забойным,чтоб так сказать отвлечь от негатива...

SDPG_Mihey → 3/29/2009 3:17:57 AM #

Почитал топик... Упарился... Ну почему рассейская общественность так негативно настроена по отношению ко всему новому...??? Не понимаю... И ведь каждая "мелочь пузатая" видет кругом покушение на свои "права"... Смешно читать... В первую очередь потому что и прав то никаких ни у кого тут нет кроме разрабов... ЛЮДИ! ВАМ ДАЮТ ОГРОМНЫЙ НОВЫЙ МИР!!! ТОТ О КОТОРОМ ВЫ МЕЧТАЛИ 7 ЛЕТ С ИЛОМ!!! Что же вы рыльце воротите, как неблагодарные свиньи...??? Так не будьте же ими - подождите релиза, оцените продукт, задайте вопросы, прежде чем вякать не по делу... Одного разработчика уже отучили общаться с отечественным коммюнити - мало...??? Поимейте совесть...

Лофт, Чой - спасибо за информацию!

З.Ы. Если кто-то оскорбился на "свиней" и принял на свой счет - мои соболезнования...)))

Гарриссон → 3/30/2009 2:29:10 PM #

2     SDPG_Mihey  - себе бы совесть завел бы, свинья и подлец.

Gennadich → 4/1/2009 12:26:54 PM #

Как всё знакомо и привычно ...8) Игра ещё даже не на Бэтте, команда ещё только обсуждает с народом, а уже категоричные резюме :
1. Игра гавно, я ждал ждал  и вот теперь пошло оно всё на йух,  ...
2. Платить 300 р. (200,100) не буду -буду искать пиратку,дайте ссылку на ключ,
3. Инет лично мне не нужен- уберите...,  
4. Мой супер 486 PS не тянет это убоище ...,
Продолжить или вы всё таки по делу тут парням поможете ...

Гарриссон → 4/3/2009 11:15:04 AM #

Что-то пункты 2,3 у тебя явно написаны с какой-то непонятной натяжкой - лишь бы подковырнуть, и не важно,
что за этим стоит на самом деле.

dr. I. Bolit → 7/17/2009 7:27:49 AM #

test

dr. I. Bolit → 7/17/2009 7:28:49 AM #

test2

Calendar

«-  October 2014  -»
MoTuWeThFrSaSu
293012345
6789101112
13141516171819
20212223242526
272829303112
3456789

View posts in large calendar